|
|
Пятница, 03.05.2024, 18:19 |
Форум НОМОПО "КУРГАН" |
|
Приветствую Вас Гражданский | RSS |
|
А что там с Бердском?
|
|
Verzond | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:25 | Сообщение # 151 |
Группа: Удаленные
| Комментарий к Кодексу РФ об административных право Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики 1. Целью комментируемой статьи является защита конституционных прав и свобод человека и гражданина, нравственности, общественного порядка. Объект противоправных действий - общественные отношения в сфере противодействия экстремистской деятельности. 2. Запрет на использование в любой форме нацистской символики, включая демонстрирование такой символики, как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах, установлен ст. 6 Федерального закона от 19 мая 1995 г. N 80-ФЗ "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов". Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" в качестве одного из видов экстремистской деятельности определяет пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения (п. 2 ст. 1). 3. Объективную сторону рассматриваемого правонарушения могут образовать публичное выставление, показ, вывешивание, изображение нацистской атрибутики и символики, сходных с ними до степени смешения, воспроизведение нацистских или сходных с нацистскими до степени смешения приветствий и приветственных жестов, а также любые другие действия, делающие рассматриваемые атрибутику и символику доступными для восприятия других лиц, в том числе путем публикации в средствах массовой информации. Объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 комментируемой статьи, образуют изготовление предметов, воспроизводящих или изображающих нацистскую атрибутику и символику или атрибутику и символику, сходную с ними до степени смешения, а также сбыт рассматриваемой атрибутики или символики, включая их продажу или иную передачу другим лицам. 4. Понятия "нацистская атрибутика и символика" и "атрибутика и символика, сходные с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения" носят оценочный характер. Нацистская атрибутика и символика могут включать в себя знамена, значки, атрибуты униформы, иные отличительные знаки, приветствия и приветственные жесты, использовавшиеся организациями, признанными Нюрнбергским международным трибуналом преступными, а также воспроизведение перечисленных элементов атрибутики и символики в любой форме. При этом решение о признании той или иной атрибутики и символики нацистской или сходной с ней до степени смешения принимается судом в том числе на основании заключения эксперта. 5. Совершаются административные правонарушения, предусмотренные ч. 1 и 2 комментируемой статьи, умышленно. Следует иметь в виду, что действия, выразившиеся в демонстрировании нацистской атрибутики и символики, а также ее изготовлении и обороте, могут быть квалифицированы как административные правонарушения, предусмотренные ч. 1 и 2 комментируемой статьи, лишь в случаях, если они направлены на пропаганду такой атрибутики и символики. Не влекут административной ответственности такие действия, если они совершены в целях, не связанных с пропагандой нацистской атрибутики и символики, включая, в частности, научные исследования, художественное творчество, подготовка других материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события. 6. Следует иметь в виду, что в соответствии со ст. 16 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" при проведении массовых акций не допускаются привлечение для участия в них экстремистских организаций, использование их символики или атрибутики, а также распространение экстремистских материалов. Лица, виновные в демонстрировании нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистскими до степени смешения, несут ответственность в соответствии с ч. 1 комментируемой статьи. Организаторы массовой акции или иные лица, ответственные за ее проведение, не обеспечившие исполнение рассматриваемого запрета, несут административную ответственность в соответствии со ст. 20.2 комментируемого Кодекса. 7. Дела об административных правонарушениях рассматривают мировые судьи (ч. 1 ст. 23.1). Протоколы об административных правонарушениях составляют должностные лица органов внутренних дел (милиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3). 8. Демонстрирование нацистской атрибутики и символики или атрибутики и символики, сходных с нацистской до степени смешения, сопряженное с осквернением зданий и иных сооружений или с надругательством над местами захоронения умерших, влечет уголовную ответственность, предусмотренную ч. 2 ст. 214 и ч. 2 ст. 244 УК РФ.
|
|
| |
kontr | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:25 | Сообщение # 152 |
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
| Вы вообще читаете что вам пишут. Или сразу строчите монологи? Не надо дурака включать. Вернитесь и почитайте по ссылке. Можно и без бога обойтись: Quote Комментарий к Кодексу РФ об административных правонарушений Объективную сторону рассматриваемого правонарушения могут образовать публичное выставление, показ, вывешивание, изображение нацистской атрибутики и символики, сходных с ними до степени смешения, воспроизведение нацистских или сходных с нацистскими до степени смешения приветствий и приветственных жестов, а также любые другие действия, делающие рассматриваемые атрибутику и символику доступными для восприятия других лиц, в том числе путем публикации в средствах массовой информации. Объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 комментируемой статьи, образуют изготовление предметов, воспроизводящих или изображающих нацистскую атрибутику и символику или атрибутику и символику, сходную с ними до степени смешения, а также сбыт рассматриваемой атрибутики или символики, включая их продажу или иную передачу другим лицам. Следует иметь в виду, что действия, выразившиеся в демонстрировании нацистской атрибутики и символики, а также ее изготовлении и обороте, могут быть квалифицированы как административные правонарушения, предусмотренные ч. 1 и 2 комментируемой статьи, лишь в случаях, если они направлены на пропаганду такой атрибутики и символики. Не влекут административной ответственности такие действия, если они совершены в целях, не связанных с пропагандой нацистской атрибутики и символики, включая, в частности, научные исследования, художественное творчество, подготовка других материалов, осуждающих нацизм либо излагающих исторические события. Демонстрирование нацистской атрибутики и символики или атрибутики и символики, сходных с нацистской до степени смешения, сопряженное с осквернением зданий и иных сооружений или с надругательством над местами захоронения умерших, влечет уголовную ответственность, предусмотренную ч. 2 ст. 214 и ч. 2 ст. 244 УК РФ.
|
|
| |
Matroskin | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:25 | Сообщение # 153 |
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
| Я в курсе, с КОАП знаком... так в чём демонстрация? вы сами нашли это фото у когото в альбоме и выставели сюда, как раз на всеобщее обозрение, вы используете тем самым данную символику...
|
|
| |
kontr | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:25 | Сообщение # 154 |
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
| Есть еще один интересный закон. Quote Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" Статья 1. Основные понятия 1) экстремистская деятельность (экстремизм): пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; Статья 12. Недопущение использования сетей связи общего пользования для осуществления экстремистской деятельности Статья 9. Ответственность общественных и религиозных объединений, иных организаций за осуществление экстремистской деятельности В Российской Федерации запрещаются создание и деятельность общественных и религиозных объединений, иных организаций, цели или действия которых направлены на осуществление экстремистской деятельности. Статья 15. Ответственность граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства за осуществление экстремистской деятельности За осуществление экстремистской деятельности граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства несут уголовную, административную и гражданско-правовую ответственность в установленном законодательством Российской Федерации порядке.
|
|
| |
kontr | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:25 | Сообщение # 155 |
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
| Размещение фотографии в инете есть публичная демонстрация. Факт того, что мы обладаем этой фотографией доказывает то, что вы ее публично демонстрировали. А мы в этой ветке используем ее в качестве материалов, осуждающих нацизм и вашу экстремистскую деятельность. Все сворачиваем этот бедлам к едреной матери.
|
|
| |
Matroskin | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:25 | Сообщение # 156 |
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
| Так ты это к чему? Я же говорю, вы сами выложили эти фото здесь, они были у человека на странице в альбоме и не больше... Этот человек уж точно не экстремист и таких у нас нет... Или вы нам ещё правое крыло хотите приписать?
|
|
| |
kontr | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:26 | Сообщение # 157 |
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
| "Дяденька, я не знал, я же так просто. Ну подумаешь. Дяденька. Честное слово это не я. Они сами, дяденька. Я хороший." Тьфу, пакость...
Сообщение отредактировал kontr - Среда, 13.10.2010, 16:19 |
|
| |
Verzond | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:26 | Сообщение # 158 |
Группа: Удаленные
| Quote (Matroskin) они были у человека на странице в альбоме и не больше... в общедоступной социальной сети
|
|
| |
Matroskin | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:26 | Сообщение # 159 |
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
| Всё ясно... Удачи вам ребята... Продолжайте...
|
|
| |
=hairs= | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:26 | Сообщение # 160 |
Ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
| неадкваты полные. что один, что другой. командиры у них... вот у нас их нет, только руководители. со своим начальством, видимо связь не поддерживают, что попросить списки не могут. да и само начальство, исходя из моего опыта, не очень любит делиться запрошенной информацией и полемизировать на инет-ресурсах. (хотя есть исключения). вывод: всё у командира, инета, у него нет, мы хорошие, зря вы на нас наезжаете.. и! заметьте, никто не может указать хотя бы дат проведения вахт, когда были подняты "спорные" бойцы.
|
|
| |
Местный | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:26 | Сообщение # 161 |
Ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (=hairs=) заметьте, никто не может указать хотя бы дат проведения вахт, когда были подняты "спорные" бойцы. А зачем? У нас, джентельменов, принято верить на слово
Сообщение отредактировал Местный - Среда, 13.10.2010, 16:34 |
|
| |
Matroskin | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:26 | Сообщение # 162 |
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (=hairs=) и! заметьте, никто не может указать хотя бы дат проведения вахт, когда были подняты "спорные" бойцы. Опять наглая лож...
|
|
| |
kurgan | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:27 | Сообщение # 163 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
| Так. Завязываем с обсуждением фото. Оно остается на совести того человека, ккоторый его сделал. Как я понимаю, это не Matroskin. kontr, ты уже тоже перешел на личности... Что касается дат проведения вахт, то их пока никто и не просил выкладывать. С другой стороны этого и не требуется - Кондор всегда работает под Белым в конце июля - первой половине августа. Меня больше интересуют места нахождения останков - в районе каких деревень. Просто вспомнил один пример - в том году туляки подняли подвал дома, забитый останками, из 90 найденных человек около 70 оказались горьковчанами (установили по медальонам и архивным спискам). Так что нахождение 10, 15, даже 20 бердчан разом - это вполне допустимо. Но в одном месте. В одной или соседних ямах. Если это действительно так, то значительная часть вопросов снимается автоматом. Matroskin, я могу даже предложить такой вариант - вы называете деревню, в районе которой были подняты бойцы, а я вам - краткую историческую справку по за нее. Думаю и коллега Большевик мне в этом поможет. А дальше сами решайте - мог тот или иной боец погибнуть там, где вы его нашли, или нет. И последнее, Matroskin, вам не кажется удивительным тот факт, что кроме вашего отряда бердчан в Бельском районе не поднимал никто. Никогда. Ни Сургут, ни Ханты-Мансийск, ни мы, ни покойный Сергей Жаров, ни целая обойма тверских отрядов. Только появились вы - сразу же пошли бердчане. Мы поднимали там народ из Иркутска и Читы, Омска и Новосибирска, Екатеринбурга и Красноярска, Владивостока и Перми, Алтая и Кемерово - со всей Сибири, Урала и Дальнего Востока. Но ни одного бердчанина. Ни одного. Никогда. Чудес не бывает.
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
|
| |
борода | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:27 | Сообщение # 164 |
Лейтенант
Группа: Царь
Сообщений: 852
Награды: 5
Статус: Offline
| а я все таки как внук погибщего кавалера ордена Славы 3 степени, хотел бы взглянуть в глаза "поисковику", подкладывающему костанкам СОВЕТСКОГО воина, погибшего за то чтоб "гражданин" этот имел возможность приехать на могилы предков, а не пахать на владельцев овальных жетонов и блях с вороной, очень хотел бы ему в глаза взглянуть .........и в глаза родителей................. простите...я затыкаюсь.....говорить не о чем.....мое предложение о СМИ в силе!
когда я слышу слово культура - моя рука тянеца к пистолету!
Сообщение отредактировал борода - Среда, 13.10.2010, 23:25 |
|
| |
Михалыч | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:27 | Сообщение # 165 |
Красноармеец
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1
Награды: 1
Статус: Offline
| Приветствую, братья! А также и сёстры, конечно же... Признателен Verzond'у что маякнул, сообщив о важной теме на сайте. Флудить и повторяться смысла не вижу, скажу лишь что характер вопроса действительно крайне важный, ибо бросает тень на всё поисковое движение в целом, и на отдельный отряд в частности. А посему без ответа оставаться не может. Надеюсь, что здравый смысл возобладает и руководители отряда "Кондор" найдут возможность как-то прокомментировать ситуацию. Со своей стороны прошу нижегородцев (и не только) подходить к вопросу конструктивно и избавить остальных участников обсуждения от матерщины и оскорблений. Поймите правильно - подобные посты как правило остаются без ответа, превращаясь, если хотите, в "монолог внутри". Или в деструктивную перебранку. Здесь же речь идет о конкретных вещах. Если хотите получить ответы на поставленные вопросы, то держите себя в руках. Берите пример с "kurgan'а" и "Большевика". Ремарка. Под Питером работает весьма значительное количество поисковых отрядов. Большинство приезжих, но немало и питерских, с Ленобласти. Немало командиров знакомы мне лично. Но ни от кого из них, не слышал, чтобы кто-либо обеспечивал такой подъем именных земляков. Если приведенные выше нелицеприятные вопросы будут подтверждены фактами, то готов посодействовать в выходе на региональные редакции одного из ведущих печатных СМИ. Вопрос только в том реально ли это стоит делать. Повторюсь - тень будет брошена на всё поисковое движением в целом... С уважением.
Сообщение отредактировал Михалыч - Пятница, 15.10.2010, 20:42 |
|
| |
Поручик | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:27 | Сообщение # 166 |
Лейтенант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 947
Награды: 6
Статус: Offline
| Всех приветствую! Господа, также поддержав многих, скажу - давайте конструктивно. Общение с молодыми людьми (я не обращаюсь к Вашему возрасту 777 и Matroskin) не приносит никакой ясности в суть проблемы. Товарищи младшие командиры отряда Кондор, в силу каких-либо обстоятельств, нам не известных, не хотят, не могут или не считают нужным конструктивно ответить хоть на один из заданных их отряду вопросов. Действительно, вся их реакция сводиться к проявлению разного рода эмоций, оскорблённой невинности и попрекания клеветой, скатываясь вплоть до личных оскорблений. В свою очередь, их командир или другие ответственные лица их отряда, либо не имеют возможности, либо считают это ниже себя, хоть как-то отреагировать на данном ресурсе, где весьма остро, сейчас, поднят вопрос репутации их организации. Поэтому, с нашей стороны (причем, я имею ввиду, не только НОМОПО Курган, а также все прочие отряды, заинтересованные в разбирательстве этой ситуации), нам остаёться только попытаться достучаться до более высоко-стоящих организаций поиска НСО, для достижения хоть каких-то ответов на наши вопросы. А ежели таковых не последует, то вполне могу допустить совместное обращение в СМИ, а также добиться проведения независимой экспертизы по медальонам, вызывающим сомнения. Потому как, если же подобная непорядочная деятельность имеет место быть в рядах отряда Кондор, то это не просто бросит тень на работу других отрядов - это создаст прецедент подлости и наживы под флагом Красного поиска. Далее продолжу, никто не пытаеться Вас облить грязью, наглой ложью, клеветой и прочими словами. Дело в том, что у ряда представителей различных поисковых отрядов возникло ощущение, подозрение (назовите это, как Вам будет угодно), в какой-то несообразности, не состыковки результатов Ваших поисков. При этом был проведён ряд действий, по итогу которых, на общее обозрение, были представлены различные доказательства, дающие почву для наших подозрений. А Вы, в свою очередь, чтобы опровергнуть наши подозрения, как честная, порядочная, поисковая организация, ответив хоть на какие-либо наши вопросы - вместо этого, Вы не напрягаясь, (повторюсь) скатываетесь к обычным личным оскорблениям и выплеску своих эмоций. А теперь, немного, дам волю моим эмоциям! Matroskin "Я прекрасено знаю историю СС, к чему ты мне сейчас мне это выложил(А)? Так в чём кощунство?" Попробую ответить - кощунство заключаеться в том, что Вы подложили к останкам, найденного Вами бойца Красной Армии, воевавшего с фашистскими захватчиками, элементы снаряжения и символику солдат SS, их прямого врага. И Вы, как Красный поисковик, занимающийся поиском и захоронением бойцов РККА, должны иметь личностные патриотические чувства, которые должны подсказать Вам невозможность данного поступка, как подкладывания для фотографии к праху бойца РККА немецкого барахла и символики фашизма. Ежели это не понятно, то, в таком случае, подробнее разъяснить затрудняюсь. И ещё добавлю, лично от себя - если Вы , товарищи младшие командиры поискового отряда Кондор, позволяете себе оперировать в чужой адрес подобными выражениями, как "все вы тут детский сад и дети малые", то в таком случае, потрудитесь хотя бы орфографически правильно писать и использовать знаки препинания - Вас весьма не просто порой понимать. Также, возвращаясь к теме личных оскорблений, могу сказать, что я сам не сторонник выяснения отношений в интернете на форумах, кто кого отпи...дит, везде найдёт, всех убью - один останусь! НО хочу уверить Вас, что всё написанное мной, могу повторить Вам лично в глаза в лесу, в городе, где угодно при личной встрече. Честь имею
Fasta sunt potentiora verbis (лат.) Дела сильнее слов.
Сообщение отредактировал Поручик - Пятница, 15.10.2010, 00:39 |
|
| |
Большевик | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:27 | Сообщение # 167 |
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
| Добавлю еще фактов... Пудов Георгий Иванович, числящийся пропавшим без вести с октября 1942 г., найденный в районе г. Белый. Согласно архивным данным - воевал в составе 672 АП. Данная воинская часть входила в состав 205 стрелковой дивизии. В 1942 году данная дивизия входила в состав 4-ой танковой армии Сталинградского фронта.
Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
|
|
| |
Поручик | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:27 | Сообщение # 168 |
Лейтенант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 947
Награды: 6
Статус: Offline
| Ну вот... всё притихло...
Fasta sunt potentiora verbis (лат.) Дела сильнее слов.
Сообщение отредактировал Поручик - Пятница, 15.10.2010, 00:44 |
|
| |
Sinii | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:28 | Сообщение # 169 |
Сержант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 167
Награды: 4
Статус: Offline
| Ни фига... я лично жду ответов наших Уважаемых Собеседников... и, в связи с этим, томлюсь в вынужденном тягостном молчании...
|
|
| |
kurgan | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:28 | Сообщение # 170 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
| Кирилл, боюсь томиться придется долго...
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
|
| |
борода | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:28 | Сообщение # 171 |
Лейтенант
Группа: Царь
Сообщений: 852
Награды: 5
Статус: Offline
| хотелось бы ответов.............
когда я слышу слово культура - моя рука тянеца к пистолету!
|
|
| |
Большевик | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:28 | Сообщение # 172 |
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
| Вопрос уже решается... Пока тема прикрывается (подключаются к данной проблеме многоуважаемые люди)...
Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
Сообщение отредактировал Большевик - Суббота, 16.10.2010, 11:34 |
|
| |
Поручик | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:28 | Сообщение # 173 |
Лейтенант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 947
Награды: 6
Статус: Offline
| Все Орлы, ушли в подполье. Конечно, куда нам, быдлу-с, общаться со Святыми Бойцами Красного Поиска. PS. Извинюсь, наверно, что не могу сдержать некоторого сарказма.
Fasta sunt potentiora verbis (лат.) Дела сильнее слов.
|
|
| |
777 | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:28 | Сообщение # 174 |
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Статус: Offline
| какое подполье.помойму толку чето вам обьеснять.пускай вопрос решается.мы та знаем что невиноваты.
|
|
| |
777 | Дата: Среда, 03.11.2010, 20:29 | Сообщение # 175 |
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Статус: Offline
| Anna ты хочеш посмотреть что написано в письме батенева.почитай
|
|
| |
|
|
|