Вторник, 23.04.2024, 10:23
Форум НОМОПО "КУРГАН" Главная

Регистрация

Вход
Приветствую Вас Гражданский | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: kurgan, комсорг  
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Новости » А что там с Бердском?
А что там с Бердском?
бородаДата: Среда, 03.11.2010, 20:16 | Сообщение # 101
Лейтенант
Группа: Царь
Сообщений: 852
Награды: 5
Статус: Offline
Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Комм. С.В.Бородин

1. В соответствии со ст.21 Конституции Российской Федерации достоинство личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его умаления. ст.129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту.
2. Распространение заведомо ложных сведений — это сообщение одному или нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой форме: устно, письменно, в виде изображения.
3. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает.
4. Порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения, которые содержат утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства или моральных принципов (совершение нечестного поступка, неправильное поведение в коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь и достоинство (см. п.2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18 августа 1992г. «О некоторых вопросах, возникших при рассмотрении дел о защите чести и достоинства граждан и организаций». — Бюл. ВС РФ, 1992, No.11, с.7).
5. Честь и достоинство — это оценочные и связанные между собой нравственные категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить его в представлении других людей.
6. Другой оценочной категорией является новый для УК термин «репутация»; она, по нашему мнению, определяет статус (с позиций добропорядочности) человека в обществе, представление о нем других людей или представление о себе в собственном сознании. Вполне понятно, что в законе речь идет об опорочивании «хорошей» или «высокой» репутации хотя бы в представлении самого этого лица, которое считает себя оклеветанным.
7. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т.е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он «плохой» или «непорядочный» человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой.
8. Распространение о другом человеке сведений хотя и позорящих, но соответствующих действительности, не влечет уголовной ответственности за клевету. Равным образом эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
9. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних и лиц, страдающих психическим расстройством. По нашему мнению, законные представители этих лиц должны признаваться потерпевшими, если они настаивают в установленном порядке на уголовной ответственности виновного в клевете лица.
10. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения заведомо ложных сведений.
11. Субъективная сторона клеветы выражается только в прямом умысле. Для более полной характеристики преступления необходимо устанавливать мотив преступления (чаще всего это месть, зависть, хулиганские или карьеристские побуждения). Однако, неустановление мотива не является препятствием для наступления уголовной ответственности за клевету.
12. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее шестнадцати лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о потерпевшем. Автором ложных сведений может быть как сам распространитель, так и другое лицо.
13. Публичность выступления или публичная демонстрация в смысле ч.2 ст.129 УК означает доведение клеветнических измышлений до сведения многих лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой информации, а также в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на улице, вывешивании в доступных для граждан местах листовок, обращений, заявлений и т.п. Представляется, что вывешивание в таких местах даже одного заявления или обращения не исключает признака публичности, поскольку и в этом случае факты или сведения, содержащие клевету, становятся известными неограниченному кругу людей.
14. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при клевете см. комментарий к ст.15 УК.
15. Клевету, соединенную с обвинением в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, необходимо отграничивать от заведомо ложного доноса (см. комментарий к ст.306 УК). Как указал Пленум Верховного Суда РФ в п.14 постановления от 25 сентября 1979г. (в редакции от 21 декабря 1993г.) «О практике рассмотрения судами жалоб и дел о преступлениях, предусмотренных ст.112, ч.1 ст.130 и 131 УК РСФСР», при заведомо ложном доносе умысел лица направлен на привлечение потерпевшего к уголовной ответственности, а при клевете — на унижение его чести и достоинства. В связи с этим при заведомо ложном доносе сведения о якобы совершенном преступлении сообщаются, как правило, органам, полномочным возбудить уголовное преследование (см. Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1961-1993, М., 1994, с.280-231).
16. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо учитывать, что обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего. Оскорбление представляет собой выраженную в неприличной форме отрицательную оценку личности потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его честь и достоинство. Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно заблуждалось относительно соответствия действительности распространяемых им сведений, но высказывания его носили оскорбительный характер, оно может быть привлечено к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету (см. упомянутое постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 сентября 1979г. в редакции от 21 декабря 1993г.).
17. Верховный Суд РФ допускает идеальную совокупность клеветы и оскорбления, когда одним или несколькими действиями наносятся одновременно клевета и оскорбление как без отягчающих обстоятельств, так и при их наличии (см. Бюл. ВС РСФСР, 1991, No.8, с.8).


когда я слышу слово культура - моя рука тянеца к пистолету!
 
kontrДата: Среда, 03.11.2010, 20:16 | Сообщение # 102
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Shu)
Предлагаю в следующей экспедиции всем поисковым миром поднять в Бельском районе всех бердчан погибших в ВОВ и закрыть интерес поискового отряда г. Бердска в Бельском районе (а может и в других)

Шустиков, я тебя люблю. Но мы в этом не заинтересованы. Захоронений на несколько сот бойцов нет уже давно, и, видимо, не будет. Нам самим надо, чтобы поиск в Белом не прекращался, иначе будет сложнее и работать и захоранивать с чисто административной стороны вопроса. Сейчас Бельская администрация помогает поисковикам в этом деле, что будет разгорись вот этот вот скандал, сказать сложно. Однако поиск должен быть чистоплотным иначе он не нужен.


Сообщение отредактировал kontr - Вторник, 12.10.2010, 20:55
 
бородаДата: Среда, 03.11.2010, 20:17 | Сообщение # 103
Лейтенант
Группа: Царь
Сообщений: 852
Награды: 5
Статус: Offline
взято с криминалистического сайта "Различают подлинные и поддельные документы. В свою очередь, в подлинных документах выделяются действительные и недействительные (например, удостоверение или пропуск, срок действия которых истек). Документы, содержание которых не соответствует действительности, а реквизиты искажены, считаются подложными.2, с. 65

Поддельные документы бывают двух видов:

1) с интеллектуальным подлогом (документ имеет все реквизиты, по форме он правилен, но изложенные в нем данные не соответствуют действительности);

2) с материальным подлогом (в подлинный документ внесены изменения путем подчистки, травления, замены фотографии или листов и др. (частичная подделка) или когда документ подделан целиком (полная подделка). Интеллектуальный подлог устанавливается следственным или оперативным путем, а материальный - в процессе криминалистического исследования документов.

"

или вот это тож интересно "Статья 292. Служебный подлог
1. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или служащим органа местного самоуправления, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности (при отсутствии признаков преступления, предусмотренного частью первой статьи 292.1 настоящего Кодекса), - (в ред. Федерального закона от 08.04.2008 N 43-ФЗ)

наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

2. Те же деяния, повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. (часть вторая введена Федеральным законом от 08.04.2008 N 43-ФЗ)

<< Статья 291 УК РФ | Статья 292 УК РФ | Статья 292¹ УК РФ >>

Краткое название статьи: ст. 292 УК РФ

Последние изменения

13.02.2009 Изменена ст. 264 УК РФ

30.12.2008 Изменены ст.ст. 105, 205, 206, 281 УК РФ

25.12.2008 Изменены ст.ст. 104¹, 104³, 201, 204, 285, 331 УК РФ

22.12.2008 Изменены ст.ст. 137, 138, 203 УК РФ (изменения вступают в силу с 01.01.2010)

25.11.2008 Изменена ст. 127¹ УК РФ

"

ивот это "
Возникли сложности с документами, заметили подделку подписи, УК РФ самый лучший советчик в таких вопросах. Также можно получить вопросы по подделке подписи и УК РФ у специалиста, юриста, которые даст вам консультационную помощь.

Подделка подписи и УК РФ взаимосвязаны между собой, так как подделка подписи в УК РФ фигурирует как одна из разновидности мошеннической деятельности. Подделка документов - это преступление, которое заключается в подделке настоящей подписи и замене ее фальшивой на важном юридическом документе, который может быть играет важную роль, как в государственной, так и в общественной жизни, и конечно в жизни и деятельности экономики. Подделка подписи осуществляется при помощи рисования или копирования.

Подделка подписи в УК РФ наказуемое преступление, и относиться к статье 137, которая разделена на части, в зависимости от вида мошенничества с документами. УК РФ в подделке подписи несовершенно, как и ко всем видам мошенничества с подлогом документов, так как не продуман вид наказания и защиты прав собственности. В принципе, если обратится к специалистам в юриспруденции, возможно доказать вину и добиться наказания, но это наказание минимально и не заставит мошенника исправится. Так как по подделке подписи в УК РФ предусмотрены такие виды наказаний, как штрафы от 80 000 рублей, в зависимости от суммы обмана и запроса моральной компенсации, и то если доказать, также можно добиться максимального наказания – это лишение свободы, и то условно, но а срок зависит от тяжести преступления, и от того, как этого наказания ваш юрист добьется."

ещё у Матроскина есть вопросы? и как бы не примите за менторский тон но вопросы бердчанам мы первые начали задавать, но кроме "пшлифсенах" "мы правы" и типа за нами будущее не услышали....по екрайней мере мой вопрос про адекватность жителя г. Бердска фотографирующего останки советского воина и положившего туду символику СС. я надеюсь я услышуответ?


когда я слышу слово культура - моя рука тянеца к пистолету!
 
kurganДата: Среда, 03.11.2010, 20:17 | Сообщение # 104
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
Уважаемый Matroskin. Можете уже не писать, я разобрался сам.
Итак, как я понимаю, ваш родственник, найденный в 2006 году, - рядовой Василий Павлович Батенев. Вот информация об этом факте сразу на двух сайтах:
"- Серьезное отношение к работе формируется постепенно, - говорит Тамара Параева. - Особенно когда сам находишь настоящую боевую реликвию. И видишь эмоции родственников погибшего солдата. Здесь и радость, и боль - все сразу. Я помню, как нашли медальон с письмом внутри. Последнее письмо солдата, который попал в окружение и знает, что не выживет. Писал, должно быть, на коленях, под обстрелом… А затем положил в медальон, где по идее ничего кроме личных данных храниться не должно… Я текст наизусть выучила: «Здравствуйте, мои родные. Это мой последний бой. Дорогая моя жинка, передай привет и наилучшие пожелания всей семье. Я погиб, защищая Родину. Рядовой Батенев». Но самое удивительное, что родственником этого погибшего солдата оказался мальчик из нашего отряда! Конечно, он знал примерно, что его родич сражался в этих местах… Но найти письмо - это невероятная удача!" (http://kp.ru/daily/24478.4/635612/).
"Так поисковым отрядом "Кондор" найдены родственники сестра и племянник рядового Емшанова Григория Дмитриевича, считавшегося без вести пропавшим, а также дочь бердчанина Батенева Василия Павловича, останки которого подняты в 2006 году". (http://forum.hnet.ru/index.php?showtopic=10952&st=380).

Извините, сейчас буду вынужден говорить на близкую для вас тему...
1. Согласно книге памяти Новосибирской области (Том 2, С.133) Василий Павлович Батенев, 1902 года рождения числится погибшим 10 марта 1942 г. в Воронежской области. Однако, книга памяти нередко содержит ошибочные сведения, к тому же он родился в Черепановском районе, а призван Искитимским ГВК, что, как я понимаю, никакого отношения к Бердску не имеет. Остановимся на том, что в книге памяти - не ваш родственник.
2. В документах военной поры нередко бывают искажения - бумаги писались вручную, ошибки писари совершали сплошь и рядом. Из этого я и исходил. И вот результат. В ОБД есть Василий Павлович БАТИНОВ, 1902 года рождения, уроженец Новосибирской области, г. Берак (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51323550). Такого города нет - это неправильно переписанный Бердск. Отсюда и 2 ошибки на созвучие в фамилии. В общем, я считаю, что этот Батинов и Василий Павлович Батенев - одно и то же лицо. Вот он, под номером 113.

3. Батинов числится пропавшим без вести 10 марта 1942 года. Документ принадлежит штабу 384 стрелковой дивизии. Смотрим, где в марте 1942 года сражалась 384 сд:
"Дивизия сформирована 26.08.1941 -10.10.1941 в Сибирском военном округе (Омская обл., г. Ишим) по Постановлению ГКО № 459 от 11.09.1941.
На 1 ноября 1941 года входила в состав СибВО и дислоцировалась в Ишиме Тюменской области.
Согласно Директиве Ставки ВГК № 004275 командующему войсками СибВО о формировании 58-й резервной армии от 2 ноября 1941 года дивизия включена в состав 58-й резервной армии и к 7 ноября приказано подготовить дивизию к переброске в Игнатово.
С 10-го по 20-е ноября 1941 г. передислоцирована в АрхВО в состав 58-й резервной армии в район г. Вытегра с разгрузкой на ст. Няндома Архангельской обл., а далее пешком свыше 250 км к Вытегре лесными дорогами и колонными путями.
Затем оттуда с 1 по 15 февраля 1942 г. передислоцировалась в район ст. Любница Ленинградской области (ныне Новгородская обл.) на Северо-Западный фронт. Затем воевала в составе 11-й и 27-й армиях.
Принимала участие в боях в районе Демянск - Старая Русса.
В БОЯХ ПОД СТАРОЙ РУССОЙ ДИВИЗИЯ ПОТЕРЯЛА ДО 80% ЛИЧНОГО СОСТАВА.
На сегодняшний день многие из погибших до сих пор числятся пропавшими без вести.
К моменту расформирования из-за понесенных потерь находилась в составе 11-й армии, где расформирована по приказу командующего армией № 00254 от 03.12.1942. Остатки личного состава переданы в дивизии армии".
(http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=1543.0)

вывод, который я вынужден сделать: Василий Павлович Батинов/Батенев пропал без вести, а, скорее всего, погиб 10 марта 1942 года в районе Демянск - Старая Русса, что не имеет никакого отношения к Бельскому району.

Дальше решайте сами.

Прикрепления: 4449186.jpeg (309.0 Kb)


Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
БольшевикДата: Среда, 03.11.2010, 20:17 | Сообщение # 105
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
У меня тоже есть несколько слов...

Первое...
У бердского отряда получаются постоянно какие-то нестыковки с поднятыми бойцами.
То они находят останки одного из Капраловых, воевавшего в 19 с.д. и пропавшего под Вязьмой, но каким-то образом оказавшегося в районе Белого.
То они находят останки Каликина, который согласно немецким документам (оказавшимся после войны в нашей стране) погиб в плену.
То они находят останки Лоскутова, пропавшего без вести в 1941 году - находят в районе Тараканово, а бои в 1941 году под Белым были несколько в ином месте.
То они находят останки Пудова, пропавшего без вести в октябре 1942 года и воевавшего в составе 205 с.д. (кстати, 205 с.д. никогда не воевала в районе г. Белый).

Второе...
В том году Валерий Линкевич, действительно, обращался с вопросом показать найденный медальон и в бельскую администрацию, и к бердским поисковикам, но так вразумительного ничего не услышал. Я сам лично в тот же день вечером с ним общался (и находился в Белом).

Третье...
Делать подобные фото с немецкими цацками да при останках советского солдата по крайней мере - кощунственно!!!
Красивенько так сделали - пряжка, перстенек, жетон. angry
Кстати, на фото так и непонятно - современная цепочка, или нет. Дабы люди знали - иногда немцы носили свои смертные медальоны не только на шнурках, но и на всевозможных цепочках.

Четвертое...
Было предложено сделать экспертизу найденных бердским отрядом иедальонов.
Согласен - это надо сделать. Но - экспертиза должна быть полностью независима.

Все прочитанные мною здесь оправдания бердских оппонентов действительно малодоказательны. Для примера: в любом суде оправдания типа "я честный, я этого не делал, Гражданин Судья" - не принимаются к сведению. Берутся только факты. А факты действительно есть!

Хотелось бы, действительно, увидеть полный список всех найденных бердским отрядом на бельской земле своих земляков, дабы нам, еще раз всех просмотреть по ОБД.

Добавлю...
Я руководил этой весной поисковыми работами в районе Белого. Мы подняли останки 26 бойцов, которые и были перезахоронены в августе этого года на Петропавловском кладбище. Я никогда не кладу в мешки с останками какие-либо боевые или подобные им предметы (типа гильз) - это кажется голословно, поскольку доказательств у меня нет. Но кажется странным, что одновременно подобную гильзу с фрагментами какой-то бумаги находят и в останках, поднятых ханты-мансийскими поисковиками. Странно!

ИМХО

Р.S.:
Повторюсь! Если не сложно, уважаемые бердчане, выложите точный список поднятых вами своих земляков.


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
бородаДата: Среда, 03.11.2010, 20:17 | Сообщение # 106
Лейтенант
Группа: Царь
Сообщений: 852
Награды: 5
Статус: Offline
ну если Курган доволен, то на свой вопрос яб хотел услышать ответ........и не важно кто это будет......матроскин, 777, мэр бердска, губер новосибирской области или барак обама......... ме важно получить вопрос на заданный ответ.......по этой фотке будут потом судить обо всех...........

когда я слышу слово культура - моя рука тянеца к пистолету!
 
БольшевикДата: Среда, 03.11.2010, 20:17 | Сообщение # 107
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Добавлю...
Уважаемый Matroskin.
В данном вопросе, в первую очередь, надо разбираться с руководством (а не с простыми участниками) вашего поискового отряда в лице тов. Зверева.
Видимо, данный человек не совсем чист на руку...
ИМХО


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
бородаДата: Среда, 03.11.2010, 20:17 | Сообщение # 108
Лейтенант
Группа: Царь
Сообщений: 852
Награды: 5
Статус: Offline
на сегодняшний день статью "Куда уходят деньги бердских поисковиков" с вышеозначенной фотографией готовы разместить 3 портала и 2 мечатных федеральных СМИ, к пятнице будет ответ из Нвосиба от местных СМИ!

когда я слышу слово культура - моя рука тянеца к пистолету!

Сообщение отредактировал борода - Вторник, 12.10.2010, 23:57
 
777Дата: Среда, 03.11.2010, 20:18 | Сообщение # 109
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Статус: Offline
выложим точный список тока помойму толку от этого вы ко всему доебетесь.как эту проблему будем решать че вы на нас предьявы кидаете.
 
777Дата: Среда, 03.11.2010, 20:18 | Сообщение # 110
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Статус: Offline
Большевик. это ты женя баукин
 
777Дата: Среда, 03.11.2010, 20:18 | Сообщение # 111
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Статус: Offline
Местный. ТЫ КОМУ ТО ПИЗДЮЛЕЙ ХОТЕЛ ВСТАВИТЬ.ТЫ ЕСТЬ В КОНТАКТЕ
 
MatroskinДата: Среда, 03.11.2010, 20:18 | Сообщение # 112
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Курган, я целенаправленно не хотел давать вам информацию по своему родственнику, так как не хотел что бы вы опять начали делать то что вы сделали... Так как выяснение отношений сейчас и мои родственники это разные вещи, которые я не хотелбы вмешивать в данный разговор...
Далее я могу разбить ваши догадки очень просто... Искитимский район, Черепановский район и Бердск находятся рядом, меньше чем за час их можно проехать на автомобиле... Вся моя родня из этих трёх мест, там она проживает и по сей день... Год рождения, место призыва, имя жены, место рождения всё совпадает, а главное вся родня помнит и расказывает факты по которым не остаётся сомнений...
Вы можете дальше с пеной у рта рыться в своих бумажках и рассказывать о том что такого не бывает... А мой родственник уже спит и несмотря на все ваши старания, он покоится с миром, кому нужны ваши доказательства??? Мне нет, моей родне нет, моему отряду нет, моему поднятому родственнику нет...
Но все перечисленные знают, что похоронен тот человек...
Нащёт экспертизы дельное предложение, в случае если она оказывается в нашу пользу, то вы отвечаите по ст 129...
 
MatroskinДата: Среда, 03.11.2010, 20:18 | Сообщение # 113
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Большевик, в разговоре с вашей стороны насколько я понял тоже не только командир принимает участие... И по поводу "Не чист на руку" либо заткнись, либо делай такие заявления в глаза человеку...
 
VerzondДата: Среда, 03.11.2010, 20:18 | Сообщение # 114
Группа: Удаленные





Quote (Matroskin)
Вы хотите чтобы мы оправдывались?
С чего мы это обязаны это делать перед вами, вы нам кто?

На кой ляд вы тогда зарегистрировались на этом ресурсе?

и

Quote (Verzond)

интересно, а как 777 вышел на наш ресурс и на эту тему? Регистрация сегодняшняя.
 
БольшевикДата: Среда, 03.11.2010, 20:19 | Сообщение # 115
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (777)
Большевик. это ты женя баукин

Во-первых, не Женя Баукин, а Евгений Бакулин. Во-вторых, я - это не он.

Quote (Matroskin)
либо заткнись, либо делай такие заявления в глаза человеку...

Да Вы, батенька, хамло!!!

+++++
Предлагаю пока прекратить общение в даной теме, пока мы не получим полный список всех бердчан, найденных на бельской земле. А то далее пойдет пока просто болтовня. Тем более, от наших оппонентов кроме как голословных оправдвний "мы честные" и хамства мы не видим...


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
MatroskinДата: Среда, 03.11.2010, 20:19 | Сообщение # 116
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Мне говорят что я занимаюсь кащунством над останками, занимаюсь подделкой медальонов, фальсифицирую нахождение бойцов, обманываю их родственников, подбрасываю медальоны другим отрядам для их очернения, говорят что хотят меня отпиздить и что мой командир "не чист на руку", что меня очернят в СМИ, что напишут в прокуратуру и т.д.
я отвечаю человеку чтобы он заткнулся, и после этого я хамло... определённо вы правы...)))
 
VerzondДата: Среда, 03.11.2010, 20:19 | Сообщение # 117
Группа: Удаленные





Quote (Matroskin)
я занимаюсь кащунством над останками, занимаюсь подделкой медальонов, фальсифицирую нахождение бойцов, обманываю их родственников, подбрасываю медальоны другим отрядам для их очернения, говорят что хотят меня отпиздить и что мой командир "не чист на руку", что меня очернят в СМИ, что напишут в прокуратуру и т.д

именно так. и доказательств имхо было более чем предостаточно. Вы можете хоть что то вразумительное то ответить? Или пригласите более адекватного представителя вашего отряда
 
MatroskinДата: Среда, 03.11.2010, 20:19 | Сообщение # 118
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Да, ещё я грабы взламываю... а гражданские лежаки я не долблю случайно по вашим просто "неопровержимым" доказательствам?

Сообщение отредактировал Matroskin - Среда, 13.10.2010, 10:37
 
БольшевикДата: Среда, 03.11.2010, 20:19 | Сообщение # 119
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Matroskin)
Мне говорят что я занимаюсь кащунством над останками, занимаюсь подделкой медальонов, фальсифицирую нахождение бойцов, обманываю их родственников, подбрасываю медальоны другим отрядам для их очернения, говорят что хотят меня отпиздить и что мой командир "не чист на руку", что меня очернят в СМИ, что напишут в прокуратуру и т.д.
я отвечаю человеку чтобы он заткнулся, и после этого я хамло... определённо вы правы...)))

Здесь никто не говорит, что именно Вы, Matroskin, занимаетесь подлогом и т.п.
Вопрос задается непосредственно руководству вашего отряда.


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
MatroskinДата: Среда, 03.11.2010, 20:19 | Сообщение # 120
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
У нас есть командир и три младших командира, я один из них...
 
kontrДата: Среда, 03.11.2010, 20:20 | Сообщение # 121
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Позволю себе представить товарищей:
kurgan и Большевик - Два старейших члена организации с первой половины 90х. Наиболее подкованы в полевой и архивной работе и осуществляют фактическое руководство отрядом. Настоящие имена не называю дабы не переводить разговор на более официальный уровень.


Сообщение отредактировал kontr - Среда, 13.10.2010, 10:48
 
МестныйДата: Среда, 03.11.2010, 20:20 | Сообщение # 122
Ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (777)
Местный. ТЫ КОМУ ТО ПИЗДЮЛЕЙ ХОТЕЛ ВСТАВИТЬ.ТЫ ЕСТЬ В КОНТАКТЕ

Есть вроде. А что? Только не надо угроз типа: где хош найду и горло перережу. По делу больше, по делу.
Quote (Большевик)
Предлагаю пока прекратить общение в даной теме, пока мы не получим полный список всех бердчан, найденных на бельской земле.

Да не дождёмся мы этого списка. Они сейчас судорожно проверяют данные поднятых "земляков"
 
MatroskinДата: Среда, 03.11.2010, 20:20 | Сообщение # 123
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Местный, я задал тебе конкретный вопрос, ответь...
По поводу всех поднятых нами бойцов, я уже сказал, списки у командира...
 
AnnaДата: Среда, 03.11.2010, 20:20 | Сообщение # 124
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (kurgan)
Есть такая запись. Правда качество оставляет желать лучшего... (диск поцарапан и идет хреново).

Quote (kurgan)
1. Согласно книге памяти Новосибирской области (Том 2, С.133) Василий Павлович Батенев, 1902 года рождения числится погибшим 10 марта 1942 г. в Воронежской области. Однако, книга памяти нередко содержит ошибочные сведения, к тому же он родился в Черепановском районе, а призван Искитимским ГВК, что, как я понимаю, никакого отношения к Бердску не имеет. Остановимся на том, что в книге памяти - не ваш родственник.

У меня запись нормальная (писалось с ТВ). Диск у вас, наверное, заюзали.

Село Черепаново и г. Искитим - это очень-очень близко к Бердску. Это одна местность в Новосибирской обл. Специально уточнила по карте. Как Нижний-Богородск-Павлово.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
БольшевикДата: Среда, 03.11.2010, 20:20 | Сообщение # 125
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Еще хотелось бы добавить про Каликина...

Да, если в поисковике набрать "Каликин Степан Васильевич", ОБД выдает список на трех человек.
Предположим, что тот, который погиб в плену - это не тот, который найден в Белом. Но, тогда -
по данным все того же ОБД у других Каликиных адрес полевой почты № 235. А это - 19 армия.
19 армия не воевала под городом Белый.


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Новости » А что там с Бердском?
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 Бесплатный хостинг uCoz