Оттуда:
Их смерть долго витала над полями Смоленщины. Трупы погибших практически не предавали земле, они, насквозь промерзшие в суровую зиму 1941-42 гг., лежали покрытые снегом до весны 1942-го. Лежали там, где их настигал свинцовый вражеский ливень. Трупы были повсюду, в большом количестве. Одна крестьянка, обходя убитых, собрала три мешка медальонов ("смертников"). Она надеялась с приходом Красной Армии передать медальоны своим освободителям. Не дождалась, погибла от рук палачей. Затем сгорел и ее дом, где хранились мешки с бесценными сведениями о погибших... Сегодня поисковики-энтузиасты продолжают поиск и захоронение погибших в ту трагическую осень.

Боец 4-го ИПТАБРА погиб и похоронен 11.03.1943 г. в д.Гремячье Курской обл.

Вы здесь » "Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области. » Неустановленный район. » Васин Степан Яковлевич. Сообщение ПО Рубеж Курская обл..

--------------------------------------------------------------------------------

Васин Степан Яковлевич. Сообщение ПО Рубеж Курская обл.
Страница: 1ОтветитьСообщений 1 страница 1 из 112010-02-17 01:02:32
Автор: Дворянкин С.А.
Администратор
Зарегистрирован: 2010-01-24
Сообщений: 537
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
18 дней 19 часов
Последний визит:
Вчера 23:17:22
По данным поискового отряда Железногорского р-на Курской обл. "Рубеж", командир отряда Петров О. http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=60 :
Васин Степан Яковлевич, 1905г.р., ИПТАП 4 ИПТАБр, погиб и похоронен 11.03.1943г. в д.Гремячье, перезахоронен в/кл-ще Большой Дуб могила №1, родственники - жена Васина Евдокия Ивановна, г.Пенза.

Книга памяти Пензенской области http://alice.pnzgu.ru/pm/fullinfo.php?id=25507 :
Васин Степан Яковлевич
Год рождения 1905
Место рождения Колышлейский р-н
Место призыва Колышлейский РВК
Воинское звание красноармеец
Дата выбытия 11.03.1943
Причина выбытия погиб в бою
Место захоронения Курская обл. д.Гремячье

Списки захоронения http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261632594 :
Номер записи 261632600
Фамилия Васин
Имя Степан
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата смерти 11.03.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Курская обл.
Место захоронения г. Железногорск, мемориальный комплекс "Б. Дуб".

Других данных в ОБД Мемориал нет.

Фотография и месторасположение мемориального комплекса Б.Дуб.

Это значит, что проблема родившись как личные сомнения прошла стадию обсуждения в кругу товарищей, разрослась неофициальными претензиями на этом форуме и теперь перешла в стадию официальных объяснений. Официальные представители отрядов и объединений задают вопросы и будут давать ответы уже не здесь. Вероятно дело дойдет и до расследования с доказательствами, вердиктами и приговорами.

Ответов от присутствующих здесь представителей Кондора мы, очевидно, не получим. Заинтересованные могут позвонить тому же Большевику и узнать, что сейчас происходит с этой проблемой.

ЗЫ А нельзя ли завести на форуме закрытый раздел, только для группы Курган? Для приватного общения.

http://www.tankfront.ru/ussr/uk-btmv/klf.html

August 2nd, 2010часть 12 @ 07:39 am

Tags: дневник деда с войны

Я только шел со своими в штаб. Проверяли из бригады. Этот эпизод можно только рассказать.

3. апреля 1943год.
Был нач. Штаба Борисова. Хорошо выпили. Приехали к нам в Каменку 2 машины из особого отдела Каменского фронта. Ехали со светом. Я их остановил - нашумел. Были большие неприятности.
В Каменке были танкисты, ремонтники танков. Они писали письма - привет с фронта, находясь в 90 км от фронта. Ничего себе, воевали.

17. апреля 1943год.
Прибыли в Чурилово бойцы. Ходили с Лизой в село Семивье. Там живет ее тетя. Село Эстонское.

17. мая 1943год.
Переехали из деревни в лес. Построили хорошие землянки. Обучали бойцов, готовились к предстоящему бою. Полк уже входил в 4.арт бригаду.

24. мая 1943год.
Был с Лизой на скаковисках. Лиз разобиделась. Я вел себя не правильно. На квартиру, когда я еще жил в Каменке, приходили НШ и комиссар полка. Хотели меня выселить и занять сами. Но у них ничего не вышло, (только чрез труп).

31. июля 1943год.
Во время прогулок меня увидел ком бригады Рыбкин. Подозвал к себе, он ехал на машине по своим делам. Командир полка запретил мне ходить в село Каменка, там жил НШ бригады.

1. августа 1943год.
Выехали на фронт. С Каменкой и Лизой простился. (Это подлежит рассказу).

3. августа 1943год.
Вот уже две ночи ночевали в болоте под кустами. Куда дальше двинемся не известно (проехали Торопец, Белый, Нелидово).

14. августа 1943год.
Вот же участвовали в бою. Бойцы веселые, бывалые, обстрелянные. Грохочет артиллерия, озаряет ночное небо. Летают самолеты. При выборе НП я со старшиной пробрался в блиндаж, недалеко от передовой. Нас обстрелял пулеметчик. Целый час он нас не выпускал из блиндажа. Ева ушли по одному (ползли и бежали зигзагом).
В одну из ночей у нас в полку сгорел в землянке весь орудийный расчет пушки. Был постелен лен.

20. августа 1943год.
Находимся опять недалеко от с. Пречистое, Смоленской области. Получил письма от Булховой, Бочкиревой.

31. августа. 1943год.
Тревога. Я и капитан Барыкин были у озера. Нас насилу нашли. Ехали всю ночь и день. Дорога грязная. Создаются пробки. Я вторые сутки не кушал. Сильно устал. Лес, противник обстреливает.

5. сентября 1943 год.
Противник усиленно бомбит наши боевые порядки. Идут раненные. Бои идут уже третий день непрерывно. Два немецких самолета наши сбили. Переправа обстреливается (Сущево).

7. сентября 1943 год.
Немецкие самолеты совершают массированные налеты (по 52-72) на наш передний край. Вот уже сгорело 4 немецких стервятников. Сильный бой разгорелся за г. Духовщина. Моя батарея прикрывала большак. Была поставлена задача не пропустить по дороге немецкие танки, которые прорывались на помощь немецкому гарнизону. Батарея не пропустила ни одного танка.
Три танка были подбиты и сгорели вместе с экипажем. Меня наградили за проведенный бой за г. Духовщины орденом Красная звезда. Награждены были и другие участники боев. Наша бригада стала именоваться Духовщинская 4я ИПТАБР.
В ночь на 19.сентября 17я и 91я гвардейские и 184я принимали участие за город. Ком 39арм. Был Берзарин. До Берзарина был генерал-лейтнант Зыгин.
В операции Духовщина - Ярцево участвовали 83 СК, 46 и 47 мех. Бригады. 124 сб, 178 сд (Кудрявцева).
После прорыва переднего края, противники нашей бригады были введены в бой. (2 г.с.к. прорывал). Начались затяжные бои, обстрелы и бомбежки. Наша авиация уже господствует в воздухе. Иногда прямо на марше развертываю батарею и веду огонь по мешающим огневым точкам при продвижении вперед. У дер. Митьково был сильный бой. Я ворвался первым из артиллеристов со своей батареей и завладел опорным пунктом немцев. Был уже вечер. Одно орудие мое было выведено из строя. Алексеева ранило. Напал на склад. Бой у населенного пункта Вольный носил ожесточенный характер. Были убитые. Скрипели немецкие минометы (шестиствольные). Кругом изрыто, огонь и пожары.

Перечни войск Действующей армии - Перечень № 7. Управления бригад всех родов войск. - XVI. Управления истребительно-противотанковых артиллерийских бригад

Уважаемые коллеги по Увековечению Памяти Ушедших Поколений!

Я внимательно ознакомился с проблемой, изложенной на форуме, которая
сейчас, во-первых, переросла в перепалку, а во-вторых, по смыслу и
значению, несколько изжила себя. Попытаюсь изложить своё мнение, потому
как имею на это полное право. Но, сразу же могу сказать, что ни к чему
эта полемика наша не приведёт, т. к. живём мы в Зазеркальном мире, где
чёрное выдаётся за белое, а белое - за чёрное. Объяснять же кому-то
собственную правоту на словах - себе дороже (для нервов). Нынче на
территории перед Уральским хребтом только ленивый или безногий - не
"поисковик". А за Уралом - и того круче. Почему? Ну - не мне ж объяснять
тем, кто постарше, кто защитил СТРАНУ. Конечно, СИБИРЯКИ!.. Как вы
помните, всю свою сознательную жизнь в поиске я неизменно, на застольях
и в личных приватных беседах, не говоря уже о работе, боролся с излишним
поклонением Идолу Сибири. По разным причинам. Например, по той, что
когда-то в Сибири вообще не было русских (и не так, чтобы исторически
давно). Или - потому, что кадровые дивизии центра России "сгорели" в
Приграничных сражениях и арьергардных боях 41 года. И по многим другим.
Также, те кто сидел когда-то со мной возле костра, помнят мои рассказы о
том, что мой собственный дед, чью фамилию ношу, как и многие мои родичи,
был сожжен немцами в белорусской деревне (нынче узнал от лельчицких
краеведов, что это произошло во время карательной операции "Котбус" лета
сорок третьего). Но - это отступление. Или вступление.
Ибо первое, что хотелось бы сказать, так это то, что поиск
(КЛАССИЧЕСКИЙ ПОИСК СЕРГЕЯ СМИРНОВА И ЮЛИЯ ИКОННИКОВА) - это не "хабар", не вырезанные на стволах деревьев молнии и надписи типа "Немец-2008", и,
простите меня, родные, даже не романтика выезда. И не многое другое. ЭТО
ОТДАНИЕ ЛИЧНОГО И НАЦИОНАЛЬНОГО ДОЛГА ПАМЯТИ ПЕРЕД ПАВШИМИ ЗА СВОБОДУ И НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТЕЧЕСТВА. Это личный отчёт перед Богом внука за деда и отца. За собственную душу. Ибо мы приходим в лес, почему-то, со своей
сегодняшней, зачастую не такой и правильной жизнью. И хотим СВОЮ ЖИЗНЬ
перенести на соприкосновение с прахом павшего. Это и называется
КОЩУНСТВОМ. Срывая землю над последним, на период его земного пути,
пристанищем погибшего солдата, мы неизменно соприкасаемся с обнажёнными
человеческими останками. Именно обнажёнными, так как вряд ли обрывки
сгнившей шинели покрывают эту наготу. Вот с такой же ГОЛОЙ, ОБНАЖЁННОЙ
ПЕРЕД НИМИ СОВЕСТЬЮ мы ДОЛЖНЫ приходить к ним. С ОСОЗНАНИЕМ
СОБСТВЕННОГО, ЛИЧНОГО, а не ГОСУДАРСТВЕННОГО долга. Ибо совесть, как
известно - это часть Бога. И если в деле, кажется, богоугодном (мы так
часто употребляем это слово где надо, и где не надо, верно?), мы
поступаем НЕ ПО СОВЕСТИ, то занимаемся не ПАМЯТЬЮ, а КОЩУНСТВОМ. Что бы
ни было в процессе ТАКОГО поиска - это КОЩУНСТВО. И подлог, имевший
место быть, если он был, - это ОДНА ИЗ ЗАВЕРШАЮЩИХ СТАДИЙ РАЗЛОЖЕНИЯ
ДУШИ. Вот что страшнее форумов и проверок. Если же при этом, так или
иначе, затронуты ДЕТСКИЕ ДУШИ (даже если дети себя, в силу романтических
поисковых ночей любви, таковыми не считают) - это СТРАШНЕЕ ТРИЖДЫ. Я не
верю в людской суд, но верю в Бога. И люди, за любые свои неправды,
получают ещё в этой жизни.

Второе. Ситуация с медальонами бердского отряда действительно странная.
На совещании в администрации Бельского района перед перезахоронением ещё
2009 года, когда я просил показать записку (я думаю, все командиры это
совещание помнят), мне вежливо ответили, что записка отправлена... в
Бердск. Такое же повторилось и нынче, правда, на совещании я не был, в
виду того, что по причине жары и состоянию здоровья, я приезжал в Белый
лишь к перезахоронению, т. е., на 2 дня. В виду чего, остался в большом
недоумении, т. к., а) если записки есть - то почему бы их и не показать?
(могу все найденные своим отрядом предъявить, за исключением тех, что
переданы родственникам); б) обычно, по этическим и эстетическим нормам
(не обязательно поисковым) записка торжественно вручается родственникам
на перезахоронении; в) пока ещё, фактически и номинально, я являюсь
заместителем председателя правления Тверского НИВПЦ "Подвиг", и имею
ПОЛНОЕ ПРАВО удостовериться в найденном. Другое дело, что Бердск - а)
город-побратим Белого, т. е., поиск Бердска - "круче" всего официального
поиска (ну вот так сложилось в нашей жизни кривых зеркал); б) ДОЛЖЕН
быть КРУЧЕ и ПРАВИЛЬНЕЕ всех остальных (деньги-то отрабатывать надо,
выделенные на экспедицию). Так что, если подлог был (а лично я уверен,
что так и было), то дело тут не в Сергее Звереве, думаю. По нему как раз
проще: это то, что я описывал в пункте 1: ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед
СОВЕСТЬЮ СВОЕЙ, и ПАМЯТЬЮ ПАВШИХ. Перед БОГОМ. Думаю, что он - всего
лишь заложник ситуации. НАДО было найти ИМЕННО ЭТИХ солдат. НАДО было,
чтобы нашли ЗЕМЛЯКИ. НАДО было показать миру, кто ещё не лыком шит.
Даёшь Сибирь!!! Хочу сказать, на вопросы возможных оппонентов (слабо
владеющих, как я заметил, правилами орфографии и синтаксиса родного
языка), что за 20 лет поисковой работы не только насмотрелся на многое и
многих, но и участвовал в разрешении многих спорных вопросов
административного характера. В своём родном городе был депутатом местных
органов власти 11 лет. Так что административную кухню знаю неплохо.

Третье. Данная ситуация стала возможной ввиду современного состояния
поискового дела в стране. Да-да, именно в стране. Любой отряд - это не
Жар-птица с золотыми яйцами, а составная часть общей поисковой структуры
России, кем бы он, при этом, не организовывался. Вот только при общем
бардаке и возможны такие выкрутасы. Форумы, многие, противно читать: пир
на костях! Инетовская площадь забита рожами циничных юнцов с откопанными
немецкими побрякушками, или же, в диссонанс, стройными шеренгами
скорбно-суровых, часто с похмелья, мужиков в банданах. Зато нигде не
прочтёшь, ни про Суды Чести (какие из наших Уставов никто не вынимал),
ни про исследовательскую и музейную работу (музеи переместились в сараи
копарей средней полосы и шикарные сибирские терминалы), ни про планы
совместные. Чернота, гнусь, и воспоминания о пьянках заполонили эфир. Не
любят нас люди? Правильно, мы сами заслужили это! Чтобы мне, какой-то
прыщавый бердский юноша у Будинского магазина (в 2007-м году) грубил на
вопрос: "Как успехи?" - дожили! (Впрочем, справедливости ради, следует
сказать, что грубят и многие другие. А для меня это первый показатель,
ЗАЧЕМ люди пришли, приехали, прибыли).
Как бы это должно быть, в ситуации, описанной на форуме, могу сказать.
Во-первых, заявка на участие в поисковых работах до сих пор подаётся в
НИИВПЦ "Подвиг" (что уже ставит отряд под определённую ответственность
перед вышестоящей в данном регионе организацией). Ладно, проехали,
перестали требовать. Во-вторых, отряд после работы обязан предоставить
письменный (или в электронном варианте) отчёт о своей работе, с
приложением фотоснимков и протоколов эксгумации. Никогда не видел
бердских отчётов (да, и прошу не путать форумы и отчёты: вы ж не путаете
деньги в руках, и деньги в рекламе?!.). В третьих, представитель НИВПЦ
"Подвиг" ИМЕЕТ право провести проверку деятельности того или иного
отряда, с выездом или другим способом. - Другое дело, что лагерь Бердска
на Будинском озере - это территория НСО, со СВОИМИ поисковыми правилами.
Вот поскольку этого нет - туши свет, ребята! Бардак в стране не
исправится выправлением конкретной ситуации.

Что предложил бы сделать: а) Создать независимую экспертную комиссию, с
привлечением специалистов Тверского НИВПЦ "Подвиг", Новосибирского
областного поискового объединения, АСПО РФ, криминалистом и юристом (не
обязательно представителем прокуратуры). Как? Проконсультироваться у
вышеназванных на форуме И.И. Ивлева и А. Коноплёва. Думаю, всё это при
АСПО надо; б) в качестве вещдоков комиссии потребовать финансовый,
письменный (о работе) отчёты, протоколы эксгумации, фото и видеосъёмку
по экспедиции вообще, и по каждому из мест эксгумации останков.
Это - для разрешения ситуации. Но дальше - тупик, ребята. Моральный и
всякий разный другой. Гангрена не всегда лечится ампутацией (особенно
большое количество фронтовых потерь от гангрены, кстати, приходится на
41 и 42 гг.). А гноем залило всю нашу Россию-матушку. Боюсь, что скоро
ПАМЯТЬ и ХАБАР станут словами-синонимами. Не только внизу, но и ВВЕРХУ
тоже.

И, в заключение, для нытиков из "Кургана" (где-то прочёл строки, на
первых листах форума - "где, мол, в Белом копать". Белый, ребята, ещё
НЕОСВОЕННЫЙ край. И Белый - это не только 6 СК. Надеюсь, всё же, если
Господь даст, да здоровье позволит, пройтись с нижегородцами НАУЧНОЙ
ПОИСКОВОЙ ЭКСПЕДИЦИЕЙ по следам 39 армии. Дико хочется побывать на месте
последнего боя 20.07.1942 штаба армии!!! Тем, более, с надеждой просит о
памяти дочь погибшего там начштаба армии генерал-майора П. П.
Мирошниченко.
А "Нелидовский коридор" уже отработан? На "Зейдлице" точка?
Оборонительно-наступательные бои 22 армии на подступах к Белому (01 -
05.1942) "закрыты"?..

Успехов всем, кому дорога ПАМЯТЬ УШЕДШИХ ПОКОЛЕНИЙ! Почаще слушайте
"Неизвестного солдата" в исполнении Майи Кристаллинской!

Линкевич Валерий Викторович, директор МУ "Андреапольский районный
краеведческий музей им. Э. Э. Шимкевича", командир Андреапольского
поискового отряда "Подвиг", заместитель председателя правления Тверского
НИВПЦ "Подвиг".

Вот и я обращаю внимание, что противоречия есть.
И не только с письмом Батенева.

И с 2006 года, имея на руках письмо (зная о существовании письма) родственника Батенева, не поинтересоваться о воинской части, местах её боёв, сослуживцах автора письма (есть же интернет!) - это странно для поисковика.

Информация о том когда был освобожден Белый настолько доступна и однозначана, что сомнения в ней просто забавны. Причем сомнения не в днях или недлях, а в месяцах. Курское сражение может ближе к новому году происходило? А наши органы все перепечатали. Очень убедительно. Вообще войны не было, всех марсиане украли, а нас фсбнаследницакгб обманула.

Вторая, пока неясная ветвь, это 4 иптабр засветившаяся в качестве последнего места службы погибших в районе курска и воронежа. Настоятельно рекомендую связаться с Рубежом и выяснить, почему они считают Васина бойцом 4 иптабр, и что это за подразделение такое.