Четверг, 25.07.2024, 19:10
Форум НОМОПО "КУРГАН" Главная

Регистрация

Вход
Приветствую Вас Гражданский | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Модератор форума: kurgan, Пандарей  
Экипировка поисковика
БольшевикДата: Понедельник, 28.12.2009, 11:20 | Сообщение # 1
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Вот, нашел статейку в интернете. Может обсудим?

"Что входит в стандартную экипировку поисковика"
"Для начала расскажем, что входит в стандартное поисковое снаряжение и экипировку. Нами, как и большинством других поисковиков, используются: камуфлированная рубашка, брюки, куртка, кепка, дождевик ( куртка ), перчатки, армейские ботинки, рюкзак, в котором ложка, кружка, армейский котелок, фонарь, провиант на 2-3 дня; на ремне - нож, ( неплохо подойдет универсальный набор TOOL-Latherman ), металлоискатель ( например Waites XLT), лопата FISKARS (крепкая и большая!), фляжка, на поясе подсумок от М16( для ценных находок и другого "мусора", который лучше собирать для облегчения поиска себе и другим. Предпочтение у нас к американской военной одежде и оснащению - не из-за симпатий к янки, а по исключительно практическим соображениям. Америка богатая страна и не жалеет денег на разработки снаряжения для своих рейнджеров. Комфорт и надежность - важные характеристики вещей для ваших экспедиций в русские леса. Природа средней полосы - не всегда встречает солнцем и приятным ветерком, климатические условия у нас курортными назвать сложно. Дожди и грозы, грязь и болота, комары и слепни, духота днем и холод ночью - все эти "мелочи" необходимо учитывать, собираясь в леса в длительные поездки. Поиск - активный отдых. Армейская амуниция расчитана на напряженный режим использования в экстримальных условиях. Она обладает соответствующим запасом прочности. Мы совмещаем поиск с рыбалкой и охотой, военное оснащение вполне подходит для всех этих целей.

Карта ( желательна "киломметровка" с обозначенными маршрутами ) - необходимая основа любого поиска. В современном мире также приходит на помощь GPS навигация. Но компас (старый дедушкин компас) не забудьте прихватить, ведь без него, надежного и проверенного поиск трофеев может перейти в поиск дороги к дому. А это процес неврвный. Поэтому, чем больше у Вас карт, компасов и навигаций, тем быстрее Вы отыщите нужное место на бескрайних просторах Российских провинций. Запасы чистой питьевой воды желательны в лесу, использование для пиши воды из луж и рек может вас несколько "отвлечь" от изысканий... Наш сайт посвящен коллекционным предметам военного направления, старым вещам различных армий. Большинство из них реально использовать и сейчас, но стоит ли портить исторические и дорогие вещи? Это дело личное, напрямую зависит от наличие денег и отношения к ним. Но такие мелочи, как котелок, ложка-вилка, фляга, плащ-палатка и т.д., выпуска военных лет вполне неплохо брать в качестве оснащения на охоту или рыбалку. Товарищи, вечером у костра, засыпят вас вопросами, а вы можете расскать заготовленую заранее историю про данные трофеи...
Хорошее снаряжение, карты, провиант - основа для удачного поиска, где все зависит от ваших физических сил и усердия, (которые без хорошего оснащения могут быстро исчезнуть ).

Есть несколько прописных истин, которые необходимо знать, выбираясь в леса и поля. Не стоит считать это занудством или лицемерием. Это всего лишь наше отношение к делу.
Природа всегда платит человеку его же монетой. Не губи понапрасну деревья, кустарники, траву, а если тебе необходимо подогреть еду или обсохнуть - лес сам рад тебе в этом помочь. Мало приятного, выехав в поля и леса из душного города, спотыкаться об водочные бутылки и лицезреть целлофановые пакеты на кустах. Это относится и к зверью, и к рыбе - все должно быть в пользу, а не ради забавы.
При поиске стоит учитывать, что в земле попадаются и различные взрывоопасные "штучки".
Любая такая железка ( как сказано уже не раз ) может взорваться, если ее кидать, разбирать, поджигать или по ней стучать, даже, несмотря на то, что это казалось бы, практически невозможно по прошествии 60 лет ее нахождения в сырой почве, воде и др.
Никогда не забывайте дома аптечку. Бинт, йод, пластырь, анальгин и иные медикаменты могут пригодиться, как в дороге так и в лесу.
Соблюдайте скрытность в своей деятельности. Не надо информировать всю округу о том, чем ты занимаешься. К поисковой работе власти и местное население относятся, мягко говоря, неоднозначно. Хотя и те, и другие этим занимаются "на полную катушку".
Фотоаппарат. Не относится к предметам первой необходимости. Только почему-то через день-два после окончания поездки начинаешь очень жалеть, что ничего не снял. Романтика и спорт, главные составляющие наших поездок на раскопки. Удачные фотографии являются также неплохими трофеями, стоящими много - воспоминаний..."
С сайта - http://www.antik1941.ru/


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
kurganДата: Понедельник, 28.12.2009, 12:52 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
В принципе все - прописные истины. Оснащение в большей степени зависит от кошелька, чем от умудренности: мало ли чегоя хочу, если не могу себе этого позволить.
Настораживает только рекомендация о скрытности: плакаты о своем присутствии развешивать действительно не надо, но органы власти должны быть извещены о вашем присутствии, как раз в противном случае проблем может быть много больше. Этот пункт, на мой взгляд, выдает скорее авторов статьи как охотников за хабаром, нежели как красных поисковиков. Возможно, это не мешает им с уважением относиться к останкам, но, видимо приоритеты останки/хабар у них расставлены по-другому.
Опять же, если не договариваться с местными властями - как организовывать перезахоронение? Опять скрытно, в лесу? Так чем же вы тогда улучшили судьбу найденных солдат?


Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
БольшевикДата: Понедельник, 28.12.2009, 12:59 | Сообщение # 3
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Оно конечно верно. Только обиден тот факт, что все шишки всегда достаются "официальным" поисковикам. Вот пример...
Весенняя экспедиция этого года в Белом. В лесу кто-то подорвал "эхо войны". Вечером к нам в лагерь прибыли "органы" с разбирательствами.Мы долго доказывали, что мы не "ослы".


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
VerzondДата: Понедельник, 28.12.2009, 23:16 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





Забавный переход от камуфла к бабахалкам!
Из снаряги надо на всякий пожарный бросить армейское ведро в "сидор"
 
БольшевикДата: Вторник, 29.12.2009, 11:26 | Сообщение # 5
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Что это за армейское ведро? Это не резиновый баул на несколько лоитров?

Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
VerzondДата: Вторник, 29.12.2009, 12:09 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Ага. Именно он. сворачивается в аккуратную скатку. Всяко проще таскать, чем обычное ведро
 
БольшевикДата: Вторник, 29.12.2009, 13:40 | Сообщение # 7
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Тогда, был у меня такой. Вода после него пахнет резиной.
А вот такая незаменимая вещь в поиске, как налобный светодиодный фонарик - действительно приветствуется


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
igoruhaДата: Вторник, 29.12.2009, 13:40 | Сообщение # 8
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
По поводу карт я думаю,что километровка не очень.Вот 500 метровка отлично.Для навигатора доп. батарейки.И главное 2 компаса и от зверья что-нибудь отпугивающее!!!
 
БольшевикДата: Вторник, 29.12.2009, 13:42 | Сообщение # 9
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
По поводу 500 метровок - полностью согласен. Только они у меня не в навигаторе, а на бумаге. Приходится таскать с собой компас, навигатор и карты (правда, карты - времен войны).

Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
VerzondДата: Вторник, 29.12.2009, 13:44 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Quote (igoruha)
от зверья что-нибудь отпугивающее!!!

Как показывает практика - быстрые ноги. от кровососущих уродов - только войти в нирвану и не замечать их smile

Quote (Большевик)
Тогда, был у меня такой. Вода после него пахнет резиной.

я его использовать для отчерпа воды планировал + они и пластиковые есть
 
БольшевикДата: Вторник, 29.12.2009, 13:46 | Сообщение # 11
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Тогда проще таскать с собой 2-3-х литровую бутылку. И вода питьевая будет (если таковой поблизости нет), и, обрезал и отчерпывай воду из раскопчика

Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
БольшевичкаДата: Среда, 30.12.2009, 20:10 | Сообщение # 12
Ефрейтор
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 96
Награды: 2
Статус: Offline
Вообще в поиске незаменимая вещь (особенно для девушек) - напопник

Верить никому нельзя!!!
P.S.: Мне - можно!!!
 
БольшевикДата: Четверг, 31.12.2009, 11:47 | Сообщение # 13
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Вот, еще чего нашел в сети... biggrin

Туристская экипировка участника поисковой экспедиции

Привет, друзья!
Пришло время поговорить о том, что необходимо взять с собой в экспедицию.
Сразу хочу сказать, что это разговор далеко не праздный. По опыту проведения молодёжных лагерей и экспедиций могу уверить: чем раньше вы начнёте заниматься своей «снарягой», чем серьёзнее к этому отнесетесь, тем меньше неприятностей и неудобств испытаете потом.
Конечно, экипировка не самое главное в походе. У нас ведь «по одёжке встречают, но по уму провожают». Неглупые люди (а я верю, что вы такие) и в экстремальных условиях найдут возможность себя обезопасить, укрыться от непогоды, найти пропитание, сохранить здоровье и при этом пройти намеченный маршрут. Но мы ведь не в «робинзонаду» собираемся играть, не правда ли? Мы идём с вами в экспедицию, то есть участвуем в серьёзном мероприятии, соединяющем в себе поход (сплав по реке) и краеведческую исследовательскую разведку. В этом нам отчасти и должна помочь наша туристская экипировка.
Итак, для начала её просто перечислим.
Снаряжение каждого участника экспедиции должно включать в себя:
 рюкзак (для девушек – не менее 70 литров объёма, для парней – не менее 100 литров);
 два комплекта туристской одежды (один комплект надет на тебе, один упакован в рюкзак);
 непромокаемая куртка и штаны, плащ;
 утеплённая куртка с капюшоном;
 резиновые сапоги или сапоги с высоким берцем;
 спортивная обувь;
 косынка или бейсболка;
 шерстяной свитер и шапочка;
 три-четыре пары простых носков;
 одна-две пары шерстяных носков;
 две пары перчаток с резиновым напылением;
 КЛМН (кружка, ложка, миска, нож);
 комплект «мыльно-рыльных» принадлежностей (зубная щётка, паста, мыло и т.д.);
 спальник утеплённый (типа «одеяло»);
 туристический коврик («пенка»);
 сидушка (варианты названий – «хоба» или, пардон, «поджопник»);
 фонарик (лучше «наголовник») с комплектом батареек;
 индивидуальная аптечка.

Теперь подробнее. Рюкзак – это очень важная часть вашего индивидуального снаряжения. Во время похода в нём хранятся не только ваши вещи и обувь, но и часть снаряжения группы. А его много. Это палатки, топоры, котлы, пила, продукты, верёвки, полиэтилен, хозяйственные принадлежности. Вот почему объём рюкзака должен быть большим. Если же он будет маленьким, то очень многие вещи придётся нести не в рюкзаке, то есть не на плечах и спине, а на руках. То, что это крайне неудобно и сковывает движения, знает каждый опытный походник.
Необходимость большого объёма обосновывается ещё и тем, что при укладке вещей внутрь рюкзака в качестве каркаса вставляется туристический коврик («пенка»). Коврик, конечно, «забирает» часть объёма, но зато придаёт стройную форму рюкзаку, защищает вещи от внешних ударов и сырости.
Если у вас нет рюкзака и нет возможности его купить, то Молодёжный «Мемориал» готов вам его предоставить на время похода. Но хочу предупредить, что наши рюкзаки сравнительно небольшого объёма – до 70 литров. Места для общественного груза в них мало. Для девушек это, конечно, вполне достаточно. А вот парням советую поискать рюкзак большего объёма.
Если решитесь на покупку нового рюкзака, то обратите внимание на то, как прошиты швы, на количество карманов (чем их больше, тем лучше), на удобство прилегания к спине, на наличие затягивающихся поясного и грудного ремней. В Перми хороший рюкзак объёмом 100 литров стоит порядка 1100 – 1300 рублей.
Для ночёвок во время майских сплавов и пеших походов я рекомендую приобрести хороший трёхслойный спальник типа «одеяло». Это спальник, который можно полностью расстегнуть, как одеяло, и соединить «молниями» с другим спальником. Тогда получается туристический «комбайн» – большой спальник, в котором могут одновременно и с комфортом спать сразу три человека. Для весенних уральских ночей и заморозков – это наилучший вариант ночёвки.
Если у вас нет спальника и нет возможности его приобрести, то вам опять же его может предоставить Молодёжный «Мемориал». Только здесь опять есть «но», ибо спальники рассчитаны на летние походы. Весной они согревают слабо, и спать можно, только хорошо облачившись в тёплую одежду – шерстяные свитер, штаны, носки и шапочку.
Далее. Комплект туристической одежды включает в себя хлопчатобумажную рубаху (вариант – спортивная майка, тельняшка с длинными рукавами), облегающие штаны и простые рабочие брюки (вариант – джинсы). Очень рекомендую энцефалитный туристский костюм. Его ещё называют «костюмом лесника» (или «грибника»). Из-за того, что на рукавах, поясе и штанинах имеются резинки, он предохраняет вас от нежелательного проникновения клещей.
Особо обращаю ваше внимание, что одежда должна быть хлопчатобумажной. В отличие от синтетических тканей, она хорошо согревает, «дышит» и быстро сохнет.
Если есть выбор, не берите новые вещи. Старая одежда более «предсказуема» – хорошо «сидит», не натирает кожу. К тому же, если она станет слишком грязной, порвётся, потеряется во время похода, то с ней вам будет легче расстаться.
Комплектов такой одежды, как указано выше, должно быть два. Когда будете её собирать, то просто представьте себе ситуацию, будто вы попали под проливной дождь или упали в воду, и вам нужно срочно и полностью переодеться. Представили? Тогда вперёд, комплектуйте! 
Непромокаемую куртку и штаны можно приобрести в любом магазине, торгующем спецодеждой. В Перми такой комплект из болоньевой ткани стоит порядка 350 – 400 рублей. При покупке лучше приобрести комплект на один-два размера больше обычного, для того, чтобы можно было накинуть её поверх вашей куртки, или «энцефалитки».
Об утеплённой куртке. Я надеюсь, все понимают разницу между такой курткой и, скажем, пуховиком, шубой, тулупом. Куртка весеннего и осеннего сезона должна вас согревать и одновременно не сковывать ваши движения, ибо во время сплава на катамаране придётся грести веслом.
Всем будущим участникам рекомендую приобрести две пары обычных хлопчатобумажных перчаток с резиновым напылением. Они понадобятся вам, прежде всего, во время сплава и защитят ваши руки от натирания и холода. Стоят они дешёво – от 10 до 15 рублей за пару. Опытные сплавщики пришивают на край перчаток небольшой кусок обыкновенной бытовой резинки. «Закрепившись» за запястья, такие перчатки никогда не потеряются и долго будут служить своему хозяину.
Резиновые сапоги должны быть с высоким берцем. Конечно, их неудобно везти в рюкзаке, долго сушить у костра. Зато они незаменимы при старте катамарана («отчаливании») от берега, прохождении порогов, когда вода запросто заливает всех и вся, при ходьбе по незнакомому берегу, где может встретиться болотина или гадюка. Такой сапог она не прокусит.
Спортивная или туристская обувь (кроссовки, ботинки) пригодится вам в самом начале и в конце похода, а также на стоянках, где сухо. Требования к ним – удобство, лёгкость, прочная подошва и герметичность до уровня щиколотки. Да, и ещё! Не забудьте дополнительные шнурки к ним. Поверьте старому туристу – вот таких мелочей всегда и не хватает в походе .
Головной убор крайне важен на водном сплаве. На реке практически всегда ветрено и прохладно. Весной это чревато опасностью получить простуду. Не добавит радости и солнце, поскольку может в тихую погоду запросто вас «изжарить». Как следствие – тепловой удар. Единственная радость – вы имеете возможность выбора головного убора (косынка, бейсболка, шапочка). Вот и воспользуйтесь ею 
Рекомендации к «ёкэлэмэнэ» (кружка, ложка, миска, нож). Желательно, чтобы первые три предмета посуды туриста были не металлическими. Во-первых, лишняя тяжесть, во-вторых, обжигает, когда пьёшь или ешь горячую пищу. Лучше всего иметь пластмассовую посуду – и легче, и дешёво, и не жалко, если сломается, потеряется или сгорит на костре.
К ножу должно быть особо внимательное отношение. В походе это главный ваш помощник, наряду со спичками и одеждой. Перочинный нож не обязательно должен быть дорогим и иметь много разных лезвий. Это ни к чему. Пусть в нём будут всего лишь два-три лезвия для того, чтобы помочь вам в любой момент что-то нарезать или быстро открыть банку. Главное, чтобы он был чистым, остро заточенным и всегда при вас.
Обычно я беру в поход два ножа: один – обычный перочинный, другой – большой, охотничий. Первый всегда при мне и закреплён верёвкой к шлёвке поясного ремня. Другой приторочен к рюкзаку, и им я пользуюсь только на стоянках, когда есть потребность порезать хлеб и прочие продукты в большом количестве.
Если вы ещё не приобрели сидушку, или «хобу», то настоятельно рекомендую это сделать. Многие «новички» (на сплаве их называют «чайниками») поначалу смеются, видя разгуливающих туристов с маленьким ковриком на ремешке и на «пятой точке». Однако, первые же дни похода показывают насколько данное изобретение полезно. Ну, действительно! Благодаря «хобе» сидеть можно и на сырой земле, и на снегу, и на бетонных плитах вокзала, и на гондоле катамарана. Она не мешает при ходьбе и при этом грязь, сырость нашему телу и одежде уже не страшны. В туристических магазинах разные варианты «хоб» стоят от 50 до 100 рублей.
Несколько слов хочу сказать об индивидуальной аптечке. В ходе экспедиции мы будем следить за состоянием здоровья каждого из участников. Обычно в составе группы есть человек, знающий и умеющий оказывать необходимую медицинскую помощь. У него же будет находиться аптечка группы. Но о своём здоровье на период похода вы должны позаботиться и сами. Поэтому рекомендую взять те лекарства и препараты, которые вам могут понадобиться, и хранить их всегда рядом.
Из своего опыта участия и руководства походами могу сказать, что наиболее часто туристы-водники встречаются со следующими «неприятностями»: повреждения кожи (ссадины, лёгкие ушибы, герпес на губах, шелушение кожи носа, щек, лба, ушей, плеч от загара, ожоги пальцев рук, порезы), простудные заболевания (от обыкновенного насморка и до ангины), отравления (от употребления грязной воды или некачественно приготовленной пищи). Значительно реже встречаются растяжения, вывихи рук и ног, а также более серьёзные травмы. Из всего сказанного, я думаю, вам не составит труда сформировать свою индивидуальную аптечку. Не забудьте ещё включить в неё и комплекс поливитаминов (ревит, комплевит). Это поможет вашему организму ежедневно восстанавливать силы и поддерживать иммунитет.
В список снаряжения я не включил несколько вещей, которые не имеют обязательного характера, но которые удобны в походе. Например, можно посоветовать вам приобрести «разгрузку». Это жилет, надеваемый поверх одежды и имеющий много карманов для всяких мелочей. В «разгрузке» одновременно можно держать документы, деньги, мобильный телефон, спички (разумеется, всё герметично упакованное), перочинный нож, свёрток туалетной бумаги, запасные батарейки к фотоаппарату, «перекус» (конфеты, сушки, сухофрукты), индивидуальную аптечку. Капитаны катамаранов могут всегда иметь под рукой карты и описания маршрутов, радиостанцию и GPS-навигатор.
И ещё один совет. Выбирать вещи для похода лучше не по списку (который может потеряться), а путём неторопливых рассуждений и моделирования ситуаций, ожидающих вас в походе. Например, так. В чём я выйду из дома? (одежда, обувь). В чём я буду спать в походе? (палатка, спальный мешок, коврик, нательное бельё, шерстяные носки). Что я надену вечером, когда станет прохладно? (утеплённую куртку, свитер). Что я надену в случае дождя? (плащ, непромокаемый костюм). Из чего и чем я буду есть? (тарелка, кружка, ложка, нож). Как я буду соблюдать личную гигиену? (туалетные принадлежности, туалетная бумага).
И так далее. Как видите, походная мудрость складывается из простых истин, но их надо знать.
В заключение хочу сказать: если вы не сможете что-то достать или купить, об этом обязательно сообщите мне. Заранее. Не надо ставить нас всех потом в глупое положение. Найду я. Хотя лишний раз меня «напрягать» не следует.
Верю, у нас всё получится! 

Роберт Латыпов,
руководитель проекта «По рекам памяти».
Молодёжный «Мемориал»,
г. Пермь


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
kontrДата: Среда, 06.01.2010, 19:05 | Сообщение # 14
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Verzond)
я его использовать для отчерпа воды планировал + они и пластиковые есть

Сверху водичку отчерпаешь, а говны как этой резинкой отгребать? Или когда надо ведро в трясину вдавить чтоб водуотчерпать? А пластик вообще не жилец, да и резина прорвется быстро при нашей-то эксплуатации.
 
БольшевикДата: Четверг, 07.01.2010, 13:33 | Сообщение # 15
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (kontr)
говны как этой резинкой отгребать

Ручками, Зотыч, ручками... biggrin


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
kontrДата: Суббота, 09.01.2010, 02:22 | Сообщение # 16
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Воооо, а ведром алюминиевым можно подчерпнуть хорошенько. Не знаю как у остальных, а у меня горсти-то не 20 литровые.
 
kurganДата: Суббота, 09.01.2010, 13:23 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
А можно и мелиорацией заняться... Канавку прокопать... smile

Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
kontrДата: Суббота, 09.01.2010, 23:53 | Сообщение # 18
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
тот случай был неудачным экспериментом. Подвело как всегда кишкоблудие, если бы мы не поторопились открыть слив перед обедом, а углубилиись еще немного, то осушили бы воронку за день. За ночь бы она подсохла и можно было копать. Но запортачив первый раз, дальше пошел на принцип и получился анекдот. Почему я не стал черпать могу объяснить. Вопервых жарища стояла, а сливать воду нужно было метрах в 5, она на краю поля была в естественной низинке. Пришлось бы девченок в цепочку ставить. А так мы исключительно мужскими силами работали и в пересменок - очень быстро. Вовторых по памяти 1 шайтровщинской 99 и петуховской 2000 ям отчерпывание не спасает от чачи под ногами, которая каждый час замешивается все сильнее и сильнее. А стоять в два ряда и порощупывать жижу между пальцами после выборки раскопа для гаранти весьма неэффективно и долго. Кстати, в обоих случаях таки пришлось потом прокапывать водоотвод, но там были естественные кюветы, а тут я решил поменять ландшавт, причем вручную. Чеканов потерялся в незнакомой обстановке и пришел в полную небоеготовность.
 
kurganДата: Воскресенье, 10.01.2010, 15:13 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
Я это писал не адресно. smile
Кстати, если уж мы говорим об экипировке поисковика, может, лучше говорить об экипировке группы? Представьте себе одного человека, который тащит и лопату, и щуп, и минник (а иногда еще и глубинник), воду, и еду - это уже какой-то персонаж шутера с 18 видами оружия и бесконечными патронами, причем это его ни разу не утомляет. А ведь всем этим надо еще и работать.
По собственному опыту говорю - тащить и минник и щуп и лопату - можно; ходить с ними по лесу по схеме "позвонил-потыкал-зарылся" - тоже можно. Но уж ооочень медленно.
Думаю, что для леса оптимальная группа 3-4 человека. 1 звонит, 1 щупает, 1-2 копают. Экипировка у каждого соответствующая. Ваше мнение, коллеги?


Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
БольшевикДата: Воскресенье, 10.01.2010, 21:06 | Сообщение # 20
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (kurgan)
тащить и минник и щуп и лопату - можно; ходить с ними по лесу по схеме "позвонил-потыкал-зарылся" - тоже можно. Но уж ооочень медленно.

Не знаю как другие, а я привык все свое носить с собой (и лопату, и щуп, и минник). Единственное, лопата чаще бывает в виде саперки. Ну не могу я, напр., найдя стрелковую ячейку, не прозвонить и не прощупать ее собственноручно. Скорость поиска при этом может и падает, но у меня незначительно. А последние годы со мной в "свободном" поиске ходит моя вторая половина, дык мне проще: она biggrin может рядом таскать щуп.

Quote (kurgan)
группа 3-4 человека. 1 звонит, 1 щупает, 1-2 копают

Если группа 3-4 человека, и, особенно, это разведка, то, по-моему, здесь необходимы минимум два минника (один щуп - согласен), они, как бы, взаимопроверяют друг друга, дополняют... В такой группе необходимы саперки (у каждого), а большой лопаты хватит и одной (копать можно посменно, это и быстрей)... Это, что касается леса.
А вот в степи все по-другому. Напр., в Волгограде надо всем (по-возможности) по щупу и по лопате. Минник - по усмотрению...


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
kontrДата: Понедельник, 11.01.2010, 00:15 | Сообщение # 21
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (kurgan)
группа 3-4 человека. 1 звонит, 1 щупает, 1-2 копают

Тут проблема, пока ведомый зарывается ведущий ускачет по лесу хрен знает куда. Точнее куда обычно известно, но работать так получается редко. Представте себе человека копающего с той же скоростью, что Большевик бегает? Сдается мне что сам за собой он бы не угнался. Вот и начинает ведущий с собой саперочку прихватывать на всякий пожарный. А тут уж лучше обоим по миннику. ИМХО одна лопата на 3 минника. Причем должна быть некая этика - если лопата хорошо зарывается все прекращают бежать вперед и крутятся вокруг или помогают. Это, в общем-то, и с практической т.з. понятно - не просто же так лопата хорошо зарылась. А вообще инструмент идет по пути миниатюризации. Вместо поискового щупа - армейский или четырехгранник, вместо лопаты саперка или скоба. Скоро будем пальцем щупать и рукой копать - черпать ладонями уже предложили.
 
БольшевикДата: Понедельник, 11.01.2010, 10:24 | Сообщение # 22
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (kontr)
если лопата хорошо зарывается все прекращают бежать вперед и крутятся вокруг или помогают

Дык, это и слепому понятно... biggrin Если за что-то зацепились, то начинай накручивать с минником и щупом вокруг по спирали...

Quote (kontr)
инструмент идет по пути миниатюризации

Не всегда эта миниатюризация помогает. Порой, без нормального щупа не обойдешься. Дык, ты и сам про это знаешь smile


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
БольшевикДата: Понедельник, 11.01.2010, 11:40 | Сообщение # 23
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (kontr)
Представте себе человека копающего с той же скоростью, что Большевик бегает?

Я знаю одного такого человека из Тверской области tongue За ним вообще по лесу не угнаться...


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
kontrДата: Среда, 13.01.2010, 00:27 | Сообщение # 24
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Большевик)
Дык, это и слепому понятно... Если за что-то зацепились, то начинай накручивать с минником и щупом вокруг по спирали...

До осознания, что зацепились еще далеко, а народ уже ускакал за пределы слышимости. Бывает такое.

Quote (Большевик)
Я знаю одного такого человека из Тверской области За ним вообще по лесу не угнаться...

И лопата у него наизнанку - саперка с удлиненным черенком.
 
БольшевикДата: Среда, 13.01.2010, 12:55 | Сообщение # 25
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (kontr)
До осознания, что зацепились еще далеко, а народ уже ускакал

Не согласен с предыдущим докладчиком, поскольку самому назвонившему минником бывает интересно, что же там дзинькает. Это только в сказке бывает: вывел в лес, назвонил минаком какую-нибудь мульку, сказал товарищу "копай" и свалил, бросил так сказать бедолагу в лесу на съедение врагам.
Я же говорю - если хоть что-то толковое зацепишь, то нет смысла убегать за пределы слышимости товарищей, крутись рядом, можешь еще что-нибудь найти.
А то, что ты, Зотыч, отстаешь в лесу от основной группы, то енто твоя вина. Всегда надо держаться главного в группе (не важно, кто им будет). Так у нас было, напр., в Карелии. Главным в выходе на Сенозеро был Ивлиев. А там тайга. Кто-то из его подчиненных отстал, так он потом таких пистонов навтыкал им.
Да, я бывает иногда убегаю от основной группы. Но я всегда знаю, где их оставил, и всегда сначала дам фронт работ оставленной группе. А когда я с тверским Димкой Б. по лесу хожу, а за ним сам знаешь что трудно угнаться, то что бы не случилось, всегда стараюсь от него не отставать, или хотя бы его предупреждаю, где примерно я буду крутиться, что бы он на меня вышел.
Извиняй за прямоту biggrin


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 Бесплатный хостинг uCoz