Воскресенье, 20.09.2020, 04:52
Форум НОМОПО "КУРГАН" Главная

Регистрация

Вход
Приветствую Вас Гражданский | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: kurgan, комсорг  
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Новости » Существенное ограничение доступа к ОБД "Мемориал" (Сбор подписей под открытым письмом к Президенту РФ Медведев)
Существенное ограничение доступа к ОБД "Мемориал"
VerzondДата: Вторник, 02.02.2010, 11:09 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





С 28 января 2010 года произведено СУЩЕСТВЕННОЕ ограничение доступа к информации в ОБД "Мемориал"

Сообщение на сайте ОБД:

"Уважаемые пользователи ОБД Мемориал!

Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ "О персональных данных" (в ред., ст.9 и ст.19), а также де (в ред. ст.25). В связи с этим в ОБД "Мемориал" информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия. Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов. Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (vmcvsrf@front.ru). Министерство обороны Российской Федерации приносит извинения за причиненные неудобства".

Что произошло после такого шага правообладателя? Если в донесении о потерях воинской части, имеющем персональный список в 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, или не связанной с боевыми действиями, или пропал без вести, или пленён, доступ к сканам всего донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся. Причина, возможно, связана с тем, что специальной разметки при набивке базы данных и привязывании сканов к ней по "таким" причинам не производилось в процессе работы, а теперь "нормальные" записи от "ненормальных" не отделить без затрат огромных новых средств и большого объема времени. Средств нет, а за свой счёт разработчик базы - корпорация ЭЛАР, как и любая другая коммерческая компания на ее месте, такие усилия осуществлять не будет. И если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности, чести и репутации воинов" родственников одного расстрелянного или пленённого воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою и попавших в то же донесение о потерях, которое теперь родственникам этих 499 воинов недоступно? Таких прецедентов (таких многоперсональных донесений) в ОБД сейчас многие-многие тысячи!!!

На сайте soldat.ru ведётся СБОР ПОДПИСЕЙ под открытым письмом к Президенту РФ Медведеву Д.А. с просьбой вернуть полный доступ к ОБД.

Текст письма: http://www.soldat.ru/news/834.html

Тема на форуме сайта soldat.ru по сбору подписей к обращению: http://www.soldat.ru/forum....tart=50

ПРОШУ ВСЕХ НЕБЕЗРАЗЛИЧНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ПОСТАВИТЬ СВОЮ ПОДПИСЬ ПОД ОБРАЩЕНИЕМ!!!

 
БольшевикДата: Вторник, 02.02.2010, 11:47 | Сообщение # 2
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
В нашей стране всегда так sad

Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
VerzondДата: Вторник, 02.02.2010, 12:06 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Quote (Большевик)
В нашей стране всегда так sad

Именно. Только сделают что то полезное и хорошее - тут же всё испортят. "Поставишь статую Свободы, - и первый голубь обосрет" (с) Полковник
 
AnnaДата: Вторник, 02.02.2010, 18:02 | Сообщение # 4
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
Это ужасно! Чудовищно!
ОБД теперь почти бесполезна.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
=hairs=Дата: Вторник, 02.02.2010, 19:29 | Сообщение # 5
Ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 0
Статус: Offline
инфа принята к сведению.
нам действия какие надо предпринять?
 
VerzondДата: Среда, 03.02.2010, 09:35 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Quote (=hairs=)
нам действия какие надо предпринять?

как минимум подписаться под письмом на Солдате. Как вариант - в блог Президенту отписать
 
kurganДата: Понедельник, 08.02.2010, 14:16 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2568
Награды: 12
Статус: Offline
На форуме Солдата отписался, сейчас в блог постараюсь.

Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
VerzondДата: Четверг, 11.02.2010, 12:45 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Ласточка из НТВ.

9 февраля 2010 г.

Канал НТВ сегодня в вечерних новостях показал сюжет "Минобороны обвиняют в ретушировании истории" (по ссылке жмём кнопку "Смотреть видео"). Обвинители - фактически все мы, ущемлённые неприметным действием держателя ОБД "Мемориал" в своих законных правах знать нашу историю и судьбы своих дедов и прадедов. Ответчик - МО РФ через его Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества в лице начальника Александра Кирилина. В его интервью уже прозвучали слова, называющие ввод ограничений "временной мерой" и обещание: "Мы буквально в течение февраля месяца разберемся. Потому что не для того база данных создавалась, чтобы ее разместить и закрыть". А для чего же тогда Вы ввели ограничения, господин генерал? Мало того, что ОБД "Мемориал" не попадает под действие Закона РФ "О персональных данных" как банк данных архивных сведений, мало того, что Закон формально вступает в действие только с 01.01.2011, но ОБД еще и безусловно социально значим для миллионов людей. Не имея ни одного нарекания от непосредственных субъектов "заботы" о сохранении репутации воинов, правообладателем произведено фактическое, причём топорно исполненное, разделение воинов на героев и антигероев, под которое попали и повинные в чём-либо, и невиновные. Не нам, да и не Вам, их судить!

Есть несколько вопросов:

1. Любопытно узнать, господин генерал, - вверенное Вам Управление, как возможный правообладатель ОБД "Мемориал", зарегистрировано в общероссийском реестре операторов персональных данных? Другими словами, имеете ли Вы право вообще производить какие-либо действия с ОБД "Мемориал" - положительные или отрицательные?

2. Ограничение доступа - это Ваше личное решение или приказ вышестоящего начальника? Если приказ, то кого, коль не секрет?

3. Почему первая попытка войти на сайт провайдера http://front.ru/, у которого зарегистрирован указанный в уведомлении об ограничении доступа к ОБД адрес Вашей электронной почты vmcvsrf@front.ru , приводит сначала к появлению жёсткого предупреждения браузера о мошенничестве и о том, что страница http://front.ru распространяет вредоносное программное обеспечение, а при игнорировании предупреждения браузера и продолжении действий мы потом автоматически переходим на некий сайт http://gip.ru/, на котором, пардон, груда сисек на первом плане? И это "достойный" адрес е-почты для такого сайта, как ОБД "Мемориал"? Картинки-снимки экрана, появлявшиеся при переходах по ссылкам, приведены ниже после текста репортажа НТВ.

.

Приводим текст репортажа НТВ.

.

Минобороны обвиняют в ретушировании истории.

За три месяца до празднования 65-летия Победы случилась неприятная история, связанная с выложенной в Интернете базой данных по погибшим в Великую Отечественную.

Министерство обороны решило ограничить доступ к информации, которая может "послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов". То есть данные о том, что солдат, попав в плен, перешел к противнику, теперь заменяются общими формулировками, к примеру, "пропал без вести".

Два года назад, когда база данных «Мемориал» только появилась в сети по адресу http://www.obd-memorial.ru/, это стало настоящей сенсацией. За это время на сайт зашли сотни тысяч людей, и многие смогли — без преувеличения — вернуть близких, узнав о судьбе своих отцов и дедов, считавшихся пропавшими без вести. И вот теперь Минобороны закрыло часть информации, ссылаясь на вступивший в силу закон "О персональных данных".

Корреспондент НТВ Антон Вольский разбирался в ситуации.

Елена долгие годы искала информацию о своем деде. Нашла письма, фотографии и даже газету, где он упомянут в статье. Но о том, как дед погиб, узнала только из базы Министерства обороны. Рассказывать об этом не хочет, но и не хочет, чтобы за нее решали, что ей можно знать, а что нет.

Елена Мытарева: "Я думаю, что мы достаточно взрослые и зрелые люди, чтобы принимать нашу историю такой, какая она есть".

С 28 января информация о некоторых погибших стала недоступна. Вместо этого появилось сообщение Министерства обороны о том, что данные, которые могут послужить поводом для умаления достоинства личности, удалены с сайта.

Александр Кирилин, начальник Управления Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества: "Были случаи, когда люди и упивались насмерть, были и такие случаи. Зачем же травмировать их потомков выносом этой информации на широкое обсуждение?"

Военные ссылаются на закон о защите персональных данных, который запрещает публикацию личных сведений без согласия родственников. Но по этой логике нужно было бы закрыть весь архив.

Защищая конфиденциальность информации, Министерство обороны фактически поделило погибших солдат на героев и не героев. Ведь закрыли же доступ не полностью к базе данных, а только к той ее части, которая содержит непарадные страницы советский истории, что уже дает основание обвинить военных в ретушировании истории.

На данный момент на сайте блокирован доступ более чем к 100 тысячам фамилий. Введем, к примеру, имя генерала Власова. О нем сообщается только то, что он попал в плен, остальная информация закрыта. А главное, что под запрет автоматически попали и все солдаты его армии.

Андрей Жуков, модератор военно-исторического интернет-форума: "Вот у меня, к примеру, дед совершил подвиг, но он проходит в донесении о безвозвратных потерях, что расстрелян офицером НКВД. И из-за этого документа не будет здесь".

Объединенная база данных появилась в Интернете два года назад. Был проделан колоссальный объем работы. Отсканировано 12 миллионов документов. Тысячи людей, отчаявшись узнать судьбу своих родственников, неожиданно смогли найти даже место захоронения. И вдруг эту возможность у них снова отобрали.

Владимир Мельников, историк: "Мы, наверное, поэтому и имеем 6-томную историю Великой Отечественной войны, а Америка, которая провоевала всего один год, имеет более 100 томов. Вот они — все наши секреты!"

В Министерстве обороны обвинения в ретушировании истории отрицают и блокировку сайта называют временной мерой.

Александр Кирилин, начальник Управления Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества: "Мы буквально в течение февраля месяца разберемся. Потому что не для того база данных создавалась, чтобы ее разместить и закрыть".

Тем более что за два года не было ни одной жалобы от родственников, которые почувствовали бы себя оскорбленными.

Елена Мытарева: "Я все равно горжусь своим родственником. Я горжусь тем, что он честно выполнял свой воинский долг перед Родиной до тех пор, пока не оступился, пока не совершил воинское преступление. Я его помню, и я его люблю таким, каким он был".

http://www.soldat.ru/news/838.html

 
AnnaДата: Четверг, 11.02.2010, 13:04 | Сообщение # 9
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
Людям ОБД нужна. А вот Минобороны нужна ли эта база? wink

У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
VerzondДата: Четверг, 11.02.2010, 13:05 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





ссылка на новось и видео http://www.ntv.ru/novosti/185829/
 
kontrДата: Четверг, 11.02.2010, 20:04 | Сообщение # 11
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Не о том речь ведете. Писать челобитные "Царю" смысла нет. Не надеетесь же вы, что президент прикажет своим подчиненным несоблюдать им же подписанный федеральный закон. Тут дипломированные юристы есть? Кто в нашем государстве имеет право разбирать споры о трактовке законов? Если администрация ОБД трактовала его правильно, то остается два пути. Либо вносить поправку к закону, что малореально, т.к. защита информаии порочащей достоинство человека - есть суть самого закона. Либо добиваться технического разделения информации. Это вопрос желания администрации, финансирования и времени. Именно в этом русле и надо работать, тем более, что, насколько я знаю, работа над БД ведется непрекращаясь. Более того, то, что администрация ОБД опубликовало подобные сообщения - говорит об ее открытости. Хотели бы промолчать. и никто бы и не узнал, что доступ ограничен. Нет документа и все. А им в ответ от благодарных пользователей одни сиськожопки. Стыдно должно быть. Уважать можно хотябы столь полезных и нужных нам людей за их работу. Неблагодарную, как выяснилось. А что в обращении я вижу? Выражения в стиле "пассажи МО" и ссылки, что ранее де мы все на законы болт забивали - не выдерживают никакой критики. Толку от такого письма - 0 (ноль)

ЗЫ А ссылаться на журнашлюх в таких вопросах некрасиво. Репортаж в стиле СкандалыИнтригиРасследования: "А вот идет сама МарьИванна, давайте ее распросим." Фу

Сообщение отредактировал kontr - Четверг, 11.02.2010, 22:21
 
БольшевикДата: Пятница, 12.02.2010, 16:48 | Сообщение # 12
Капитан
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 1768
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (kontr)
Стыдно должно быть. Уважать можно хотябы столь полезных и нужных нам людей за их работу. Неблагодарную, как выяснилось. А что в обращении я вижу? Выражения в стиле "пассажи МО" и ссылки, что ранее де мы все на законы болт забивали - не выдерживают никакой критики. Толку от такого письма - 0 (ноль)

А за что стыдно? Правильно подняли этот вопрос. И не надо тут молчать. А то, так все и возвращается на круги свои, опять кругом все будет с грифом "секретно". И будешь ты, Зотыч, смотреть по всем телевизионным каналам одно и то же мнение - "мнение единороссов и Кремля" (хотя, сегодня - это уже почти так всегда sad ). Ты, Олег, в Подольском архиве не разу не был? Так вот там по-новому все начинают засекречивать. (если в описании дела есть хотя бы одна неугодная заметочка, все - дело для просмотра ты не получишь). Так и в этом вопросе - все начинается с малого.. ИМХО


Век живи, век учись, а помрешь... все равно дураком
 
VerzondДата: Пятница, 12.02.2010, 16:58 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Quote (kontr)
работа над БД ведется непрекращаясь

ибо в скором времени бумажные архивы тупо в труху превратятся

Quote (kontr)
Более того, то, что администрация ОБД опубликовало подобные сообщения - говорит об ее открытости.

а мне кажется, это просто констатация факта и не более того

Закрытые фонды были в ЦАМО, не спорю, но не в таких же количествах и не с таким драконовским подходом!

 
kontrДата: Пятница, 12.02.2010, 20:33 | Сообщение # 14
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Большевик)
Правильно подняли этот вопрос. И не надо тут молчать.

Кто-то предлагал молчать? Не писать без смысла я предлагал. Хотите Медведеву? Можно и ему, но не просите его о невозможном

Quote
Анализ Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:
1. ОБД работает в сети Интернет с 10.11.2006. Размещение ОБД правообладателем в сети с самого начала противоречило ст.25 Закона "Об архивном деле в РФ", т.к. произведено ранее 75 лет со дня смерти первого солдата и без получения согласий родственников.

2. Но в связи с пользой ОБД для миллионов людей проще произвести коррекцию Закона, чем ограничивать доступ к нему перед 65-летием Победы в войне. Очевидная ценность его - в полноте сведений, основанной на миллионах архивных документов. Сотни тысяч человек уже нашли данные о своих близких в нём. Об этом говорят многочисленные отклики родственников на форуме сайта http://www.soldat.ru/forum/ и на других ресурсах сети.

3. Закон "О персональных данных" в редакциях ст. 9 и 19 не распространяется на архивы РФ. ОБД имеет только архивные данные, которые не попадают под действие Закона.

4. За 3 года работы ОБД не было ни одной жалобы родственников воинов, погибших по "неудобным" причинам. Многие впервые узнали о судьбе своих близких и благодарны за это.

Принцип защиты персональных данных противоречит обязанности государства дать возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам.

Просим Вас дать указание МО РФ восстановить полноценный доступ к сведениям ОБД по состоянию на 27.01.2010 и снять введённые ограничения.


1) Хорошая иллюстрация к его же словам о "правовом нигилизме"
2) Редкостный бред. Кому легче? Отменить закон? Закон плохой? Его действие ограничивается ОБД?
3) Это должно быть пунктом 1 и единственным. Широко развернутым с сылками на документы и комментариями юриста.
4) Это не отрицает действия законов.
Не будет результат от таких писем. Хоть обподписывайся.

И не смотрю я по всем телевизионным каналам мнение "ЕР", поскольку не нуждаюсь в этом и телевизор 3 года назад выбросил нафиг.

Quote (Verzond)
ибо в скором времени бумажные архивы тупо в труху превратятся

Тем, мы о чем вообще? Нет в архивах материалов старше 70 лет? Угу... Захотели бы тихо спрятать - и не было бы констатаций факта. Не там воюем. Я немного в теме и вам скажу что очень и очень большой сложности и стоимости проект - сделать просто веб-интерфейс к ОБД, не говоря о самой ОБД. И эксплуатировать его тоже весьма непросто. Отсюда я делаю вывод, что никуда коммерческая корпорация ЭлАр не делась, и если ей будет поставлена задача разделить документ скрывая часть "неловкой" информации они это сделают в течении года-полутора. И стимулировать надо этот процесс, а не истерить.

А насколько этично, действительно, публиковать в открытом и легкодоступном виде информацию о том что чей-то дед, (Представьте себе кого-нибудь знакомого. Меня например.) перешел на сторону врага с оружием? К исторической правде о судьбах СССР и положении на фронтах это не имеет никакого отношения. Хорошо бы мне было в отряде еслиб об этом все знали. Ездил бы искупать вину деда?

Сообщение отредактировал kontr - Пятница, 12.02.2010, 21:05
 
VerzondДата: Пятница, 12.02.2010, 21:07 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Олег, тут вообще вопрос неоднозначный. Имеет ведь право на жизнь версия, что сначала планировалось сделать ОБД именно для пользования в архиве, только потом это понесли в массы (опять же разгрузка архива)?

Quote (kontr)
К исторической правде о судьбах СССР и положении на фронтах это не имеет никакого отношения.

Т.е не верим архивам вообще?

Quote (kontr)
Хорошо бы мне было в отряде еслиб об этом все знали. Ездил бы искупать вину деда?

А вот тут извини, но глупость абсолютная

 
kontrДата: Пятница, 12.02.2010, 21:56 | Сообщение # 16
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Однозначный, неоднозначный. Версии. Не имеет.
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=31991&PSC=1&PT=1&Page=1
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_116599.html
http://www.mil.ru/940/23224/index.shtml

Quote (Verzond)
Т.е не верим архивам вообще?

Ты меня не понял. Сокрытие нелицеприятной информации о рядовых, сержантах, младших и, частично, старших офицерах не имеет отношения к "ретушированию истории" Хотя, возможно, историки со мной не согласятся.

Глупость, не глупость, а я был бы против.

Сообщение отредактировал kontr - Пятница, 12.02.2010, 22:16
 
ПоручикДата: Суббота, 13.02.2010, 02:18 | Сообщение # 17
Лейтенант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 947
Награды: 6
Статус: Offline
Quote (kontr)
Глупость, не глупость, а я был бы против.

Согласен с Олегом. Мне прадед рассказывал, как он два раза выходил из окружения, и как свои же два раза чуть не расстреляли. А например, не вернулся бы он с войны, и я узнал бы, что мой дед враг народа, предатель и перебежчик. Поверьте, я бы был весьма расстроен.
И ещё, если говорить о данной проблеме, то расчитывать, что наша общая мольба дойдёт до "Царя-батюшки" и он всё отменит, потому как "Он же добренький и с пониманием" - это абсурд. В этой ситуации, как-то попробовать повлиять может только искушённый политический юрист, либо "русское чудо"(а вдруг?)
Но с другой стороны, если ничего не делать, то будет так как всегда ...
Писать, писать коллективно, от всей массы заинтересованного народа, а вдруг что дойдёт, что-то изменится, что-то пересмотрят, а вдруг "русское чудо" поможет ...
Но опять же, здесь должно быть обращение в Думу, к президенту от ряда поисковых отрядов, при поддержке, незнаю, ННГУ, МГУ и т.п., при поддержке различных депутатов и партий и т.п. , и может быть тогда, закон вынесут на пересмотрение, корректировку, дополнение и т.п.
Поэтому, если мы хотим что-то изменить, то, в таком случае, необходимо искать политическую поддержку, и то не факт, что что-то получится. ИМХО.


Fasta sunt potentiora verbis (лат.)
Дела сильнее слов.
 
VerzondДата: Вторник, 19.10.2010, 09:58 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





 
AnnaДата: Вторник, 19.10.2010, 14:10 | Сообщение # 19
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
kontrДата: Среда, 02.02.2011, 22:17 | Сообщение # 20
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Зарегистрировался. Залогинился. Зачем все это не понял.

Надо бы баннер их у себя разместить

Может темку-то уже отцепим. Кончилось ограничение за месяц.

 
AnnaДата: Четверг, 03.02.2011, 09:29 | Сообщение # 21
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
У нас есть их баннер на главной. Над солдатом.

У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
бородаДата: Четверг, 03.02.2011, 11:03 | Сообщение # 22
Лейтенант
Группа: Царь
Сообщений: 852
Награды: 5
Статус: Offline
не пойму только для чего подвиг народа создали? дублировать обд? лучшеб один ресурс довелидо ума!

когда я слышу слово культура - моя рука тянеца к пистолету!
 
kontrДата: Четверг, 03.02.2011, 13:16 | Сообщение # 23
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 540
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Anna)
У нас есть их баннер на главной. Над солдатом.

Точно. Туплю.
 
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Новости » Существенное ограничение доступа к ОБД "Мемориал" (Сбор подписей под открытым письмом к Президенту РФ Медведев)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020 Бесплатный хостинг uCoz