Пятница, 22.09.2017, 07:42
Форум НОМОПО "КУРГАН" Главная

Регистрация

Вход
Приветствую Вас Гражданский | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: kurgan 
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Солдатские имена » Дементьев Владимир Ильич (Ищу место захоронения солдата.)
Дементьев Владимир Ильич
romanova_ksenДата: Вторник, 28.04.2015, 14:16 | Сообщение # 1
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Прошу помощи в поиске места захоронения моего деда.

На сайте ОБД-Мемориал нашла карточку прадеда, хочется найти деревню с могилами неизвестным солдатам, может быть он похоронен там, знаю что пропал он где то в Нижнем Новгороде. 2 года назад карточка выглядела так:Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Дементьев
Имя Владимир
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Алтайский край, Солтонский р-н, д. Каракан
Дата и место призыва Солтонский РВК, Алтайский край, Солтонский р-н
Последнее место службы 34 Арм. 370 СД 1234 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 02.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1370

Сейчас добавилось место убытия: Ленинградская область, Полавский р-н.Вот информация которая у меня есть:
Боевой путь 34 Арм. 370СД 1234СП.
о 370-стрелковой дивизии
http://forum.vgd.ru/894/42621/
о 34-й армии
http://ru.wikipedia.org/wiki/34-%FF_%E0%F0%EC%E8%FF_(%D1%D1%D1%D0)
демянская операция(1942)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%FF%ED%F1%EA%E0%FF_%EE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF_(1942)

Просматривала по картам местонахождения стрелковой дивизии на момент выбытия:
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942NW/Ramushevo_42.jpg

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942NW/Demyansk_42.jpg

Потом на сайте soldat.ru смотрела захоронения тех мест по списку фамилий. Безуспешно. Обзвонила Военные комиссариаты Нижнего Новгорода и Алтайского края, там сказали отправить запрос в Архив Министерства Оборон, так как данные сайта ОБД не обновляли 2 года. Отправила. В надежде, что его перезахоронили, и не смогли нас уведомить. Но, то ли не там ищу, то ли его ещё не нашли...
 
kurganДата: Вторник, 28.04.2015, 16:07 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Награды: 12
Статус: Offline
Мы не проводили экспедиций в районе Демянска, потому архивных документов и материалов из полевых выходов по 370 сд у нас нет... Попробуйте вот сюда постучаться: http://poisk-dolina.ru

К тому же, извините, но вы путаете Новгород Великий и Нижний Новгород. Может, оттого Ваш поиск пока и неудачен. У нас, в Нижнем, линия фронта не проходила. Так что Вам однозначно к новгородским коллегам, в поисковую экспедицию "Долина".


Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
Anna5746Дата: Вторник, 28.04.2015, 18:14 | Сообщение # 3
Старший сержант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 281
Награды: 4
Статус: Offline
romanova_ksen, в документе  ОБД-Мемориал (это и есть Центральный Архив Министерства обороны Российской Федерации) - донесении от 20.05.1942 г. штаба 34-й Армии чётко указано, что Дементьев Владимир Ильич пропал без вести в бою 2.03.1942 г.
Чтоб посмотреть донесение полностью (в нём 122 страницы) кликните на строку Посмотреть донесение.

Здесь на сайте выложены оперативные сводки 370-й стрелковой дивизии (документы из того же ЦАМО):
http://demjanskij-kotel.blogspot.ru/2011/03/370.html
На дату 02.03.1942 г. есть такая информация:
1. В течение ночи на 02.03.42г. части 370 СД, выполняя боевое распоряжение СЗФ № 008 и боевого приказа Штадива № 01/ОП произвели смену частей 26 и 202 СД на рубеже: Нов. Деревня, Сомшино, Никольское, Курляндское и вступили в бой с 501 ПП пр-ка.
Перед фронтом дивизии пр-к обороняется отдельными гарнизонами в населенных пунктах: Нов. Деревня, Сомшино, Никольское, Курляндское.
...
2. 1234 СП, сменив части 202 СД в р-не Курляндское, одним батальоном вступил в бой с пр-ком, имея перед фронтом до б-на пр-ка с минометами, до двух взводов автоматчиков с тремя танками и семью орудиями.
а) 1/1234 СП с одной батареей 940 АП, ротой автоматчиков, ведя бой за Курляндское, к 12.00 01.03.42г. был отброшен и закрепился на высотах 0,5 км сев. Курляндское.
Потери: убито 8 чел., ранено 28 чел.
б) 2/1234 СП сосредоточился в лесу 1 км юго-зап. Бол. Ивановщина.

И далее, по дням, с указанием воинских подразделений и названий населенных пунктов местности.

5 июля 1942 г. Полавский район Ленинградской области включен в состав Новгородской области, ныне Парфинский район.

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2622
Страница о 370-й сд на сайте Забытый полк. Как раз о тех боях (Демянский котел), с адресами администрации Парфинского района, военкоматом, куда можно сделать запрос. Например, чтоб выслали фото захоронений той местности. Хотя все эти фото есть в интернете.

Фраза в документе о потерях "Пропал без вести в бою" означает, что боец не вышел из боя к своей части. Вероятнее всего боец погиб, но его смерть не могли подтвердить товарищи, труп после боя не захоронили. Ночной бой, начало марта - снегу полно. Хоронили, видимо, только весной. И то, если останки обнаруживались вблизи деревень, на сельхозполях. А в лесах - до сих пор поисковики находят.

Здесь  информация о мемориале - братской могиле в населенном пункте Новая Деревня. Где хоронили бойцов и после войны переносили останки из братских могил этой местности, это тоже документ ЦАМО, передан туда местным военкоматом:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260817457&page=1
Листайте документ (в нём 355 страниц) - там фото, схема захоронения, список захороненных, в том числе и неизвестных бойцов. Общее количество захороненных неизвестно.

Тема о 370-й сд на Солдате - карты, схемы, судьбы однополчан Вашего деда:
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=15264

Здесь фото мемориала в д. Новая деревня и других мемориалов в Парфинском районе Новгородской области, карты данной местности 1932 г. и современная, вырезки из газет (в самом низу страницы, после списка захоронений):
http://www.soldat.ru/files/3/115/233/

Даже если на этих плитах нет имени Вашего деда, то, скорее всего он похоронен там безымянным.
Даже если останки его не были найдены, всё равно - есть место памяти, куда можно приехать, поклониться.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А.Гайдар/

Сообщение отредактировал Anna5746 - Вторник, 28.04.2015, 18:19
 
romanova_ksenДата: Среда, 29.04.2015, 11:31 | Сообщение # 4
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
kurgan, Добрый день! Спасибо за ответ. В поисковую организацию Долина я обратилась несколько дней назад, сейчас они находятся в экспедиции, договорились созвониться после 11мая!
 
romanova_ksenДата: Пятница, 08.05.2015, 11:29 | Сообщение # 5
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Anna5746, Добрый день! Спасибо за ответ! Фото и списки захоронений Парфинского района я уже пересматривала несколько раз. Видимо большая вероятность, что он похоронен именно там как безымянный. Но не буду унывать, может что то измениться после разговора со специалистами отряда "Долина"! Спасибо большое за внимание и полезную информацию!
 
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Солдатские имена » Дементьев Владимир Ильич (Ищу место захоронения солдата.)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 Бесплатный хостинг uCoz