|
Лейтенант с ложкой
|
|
| kurgan | Дата: Четверг, 15.05.2014, 15:35 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| 8 мая 2014 г. в ходе поисковых работ в Бельском районе Тверской области нашим отрядом были обнаружены останки военнослужащего РККА. При нем была найдена ложка, на которой просматривается процарапанная надпись, вероятно - фамилия владельца. Просим помощи в прочтении надписи и идентификации воина.
Помимо ложки на останках найдены обрывки униформы, в том числе фрагмент рукава с шевроном лейтенанта РККА.
Останки находятся во временном захоронении, при установлении личности лейтенанта могут быть переданы для захоронения на родину, в противном случае - будут погребены в мемориальной зоне Петропавловского кладбища г. Белого Тверской области 13 августа сего года.
Останки найдены в т.н. "Воинском лесу" - месте окружения в декабре 1942 г. частей 1 мк и 6 ск. Скорее всего, воин служил в одном из этих корпусов или в частях армейского подчинения 41 А, попавших в котел вместе с ними.
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Четверг, 15.05.2014, 15:40 | Сообщение # 2 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| Предварительный вариант прочтения: ШО(?)ГЮР Д А
Мы до конца не уверены, что читать следует именно с этой стороны, можно поискать варианты, развернув фото на 180 градусов. Но нынешний вариант представляется наиболее вероятным: левые буквы крупные, с пробелами, а правые, у края, наоборот, теснятся. Именно так бывает, когда не удается рассчитать место под надпись. Маловероятно, чтобы было наоборот: сперва мелко и вплотную, а потом крупно и размашисто. Хотя, все может быть.
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Четверг, 15.05.2014, 15:41 | Сообщение # 3 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| Еще пара снимков:
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Четверг, 15.05.2014, 15:42 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| Взял на себя смелость прорисовать видимые царапины простым карандашом
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Четверг, 15.05.2014, 15:43 | Сообщение # 5 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| Фрагмент рукава с шевроном
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Четверг, 15.05.2014, 15:49 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| Фото в файлообменнике: http://files.mail.ru/1BAFFC32AA5E4F41B4DED8AAB000B195
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Четверг, 15.05.2014, 15:51 | Сообщение # 7 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| Тема также размещена на Солдат.ру: http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=36221
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| Anna5746 | Дата: Четверг, 15.05.2014, 22:49 | Сообщение # 8 |
 Старший сержант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 299
Награды: 4
Статус: Offline
| Меня заинтересовали в ОБД два варианта.
Шайморданов Султан Шайморданович,
1902 г.р., призван 6.12.1941 г., рядовой, пропал без вести, письменная связь с родными прекратилась 24.10.1942 г.,
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60838464
Шаймордаев Тайхим,
1903 г.р.,красноармеец, 47-я мех.бригада, убит 25.12.1942 г.
Место гибели указано г. Великие Луки.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53482941
Это уже после боёв под Белым было.
http://www.tankfront.ru/ussr/mbr/mbr47.html
У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А.Гайдар/
|
| |
| |
| SergeyS | Дата: Пятница, 16.05.2014, 14:26 | Сообщение # 9 |
 Красноармеец
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 9
Награды: 1
Статус: Offline
| Фамилия, звание, буква К на "переходнике", правда 646 СП не нашел.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74155654
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Пятница, 16.05.2014, 14:40 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| 646 сп входил в 152 сд, которая дралась в сентябре-октябре 1941 г. рядом с Белым - под Ярцево и погибля в Вяземском котле. Можно, в принципе, предположить, что в ходе блужданий в окружении младшего лейтенанта Шаймарданова могло занести и под Белый, всякое бывало. Но наш офицер - не младший лейтенант, а лейтенант.
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| SergeyS | Дата: Пятница, 16.05.2014, 14:48 | Сообщение # 11 |
|
Красноармеец
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 9
Награды: 1
Статус: Offline
| kurgan, уточните почему именно лейтенант? Вроде там 1 "сопля"???
http://logmarket.christihouse.ru/nagrada/1935.html
|
| |
| |
| kurgan | Дата: Пятница, 16.05.2014, 15:40 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| SergeyS, ты смотришь шевроны образца 1935 года, в 1940-м ввели новые.
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
| SergeyS | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 19:16 | Сообщение # 13 |
|
Красноармеец
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 9
Награды: 1
Статус: Offline
| kurgan, кинь ссылку, неразумному, не могу найти шевроны за 1940 год 
|
| |
| |
| Anna5746 | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 22:42 | Сообщение # 14 |
|
Старший сержант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 299
Награды: 4
Статус: Offline
| Цитата SergeyS не могу найти шевроны за 1940 год
Знаки различия командно-начальствующего состава вооружённых сил на 22 июня 1941 года:
Лейтенант
в петлицах - два эмалевых квадрата,
на рукавах - 2 угольника из золотого галуна шириной 4 мм,
между галунами просвет из красного сукна шириной 7 мм,
внизу кант шириной 3 мм
Воинские звания и различия РККА 1940-1943 Википедия
Униформа РККА (от петлиц до погон) - там ближе к низу страницы иллюстрация и ссылка на Приказ НКО СССР №226 26 июля 1940 г.
SergeyS,
на шевроне по строчкам видны два галуна, а между ними просвет.
И внизу рукава - кант.
У младшего лейтенанта такого канта не должно быть.
У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А.Гайдар/
Сообщение отредактировал Anna5746 - Понедельник, 02.06.2014, 22:50 |
| |
| |
| SergeyS | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 22:52 | Сообщение # 15 |
|
Красноармеец
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 9
Награды: 1
Статус: Offline
| Anna5746, ОК но похожих Шаймордановых нет.
|
| |
| |
| Anna5746 | Дата: Вторник, 02.09.2014, 18:36 | Сообщение # 16 |
|
Старший сержант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 299
Награды: 4
Статус: Offline
| У "нашего" Шайморданова, возможно, Курмия Шагия Хаметовича, лейтенанта (в ОБД о нём данные как о мл.лейтенанте 646 СП), нет сведений о родственниках. И на Солдате тема заглохла.
Но, может быть однофамильцев и родственников привлекут внимание эти фото.
Была я на днях в Ратной палате в г. Пушкин (Санкт-Петербург), где недавно открылся музей Первой мировой войны. Большая коллекция экспонатов, в основном фотографии, была передана из Татарстана - об уроженцах Мензелинского уезда Уфимской губернии (ныне территория Республики Татарстан).
  
Возможно, найдутся родственники или земляки "нашего" Шайморданова, погибшего в 1941-м году.
Админ, переименуй ветку.
У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А.Гайдар/
Сообщение отредактировал Anna5746 - Вторник, 02.09.2014, 18:39 |
| |
| |
| kurgan | Дата: Среда, 03.09.2014, 18:50 | Сообщение # 17 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2646
Награды: 12
Статус: Offline
| Ветку переименовывать по не стану. Версия Шаймарданов пока наиболее вероятная, но не 100%-ная.
Vivunt mortui dum memorantur a vivis
|
| |
| |
