Четверг, 28.03.2024, 23:27
Форум НОМОПО "КУРГАН" Главная

Регистрация

Вход
Приветствую Вас Гражданский | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: kurgan  
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Горьковчане » Боец из Сергачского(?) района (Нам пришло письмо)
Боец из Сергачского(?) района
kurganДата: Вторник, 09.10.2012, 13:59 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
Вот такое послание пришло на отрядную почту:
"Здравствуйте поисковики!
В апреле 2012 года, близ села Орловка Городищенского района, членами поискового отряда «Красноармеец» ВРМОО «Поиск» (рук. Соловьев Д.С.), были найдены останки советского воина, погибшего при защите Сталинграда в годы Великой Отечественной войны. Вместе с останками были найдена красноармейская книжка. Удалось прочитать:

Личная подпись владельца книжки: …ла…
Образование: 7 классов, национальность: мордвин, 1920 г.р., год призыва: 1941. Каким военкоматом призван: Сергаским РВК, специальность: колхозник.

В Красноармейской книжке найдены фрагменты солдатского письма (видна дата написания письма: 22.09.1942 и некоторые слова текста: Здрав*…низнаю..пишет он дом…пусть Коля сходит…и вышлет мне…дяди Кондату…Ефи..просить..), справка о том, что боец за время нахождения в госпитале № 1588 (находился в г. Камышин) деньгами не удовлетворен, фрагмент опросника эвакогоспиталя № 2588, для выявления данных на выплату денег, прибывшему в лечебное учреждение. А так же, записка с адресом (предположительно, адрес родственников или друзей): Амурская область, Мазановский район, на…майск.. поселок, мо…Плетнев Ива…
Останки были перезахоронены 23 августа 2012 года на Россошинском военно-мемориальном кладбище.

В результате архивной работы удалось установить дислокацию эвакогоспиталя № 2588.
- Гумрак с 01.06.1942;
- Михайловка с 07.1942 по 12.07.1942;
- Котлубань с 15.07.1942;
- Луговая Пролейка с 27.07.1942 по 15.09.1942;
- Соломатино с 30.09.1942 по 01.02.1943.

Эвакогоспиталь № 1588 входил в Сталинградский фронт и считался фронтовым с 8 июля 1942 года по 15 февраля 1943 года. А с 25 февраля 1943 года стал принадлежать Донскому фронту, затем был на Крымском и Четвертом Украинском фронтах. Госпиталь дважды разворачивался в Камышине и дваж¬ды выезжал. ЭГ 1588 прошел длинный боевой путь, участвовал в со¬ставе нескольких фронтов. Его маршрут: Камышин — Крым — Карпаты — Ужгород, Восточная Силезия, в Польше г. Сосно¬вицы.

Просим Вас оказать помощь в установлении фамилии бойца и поиске его родственников".

По ОБД у меня боец пока "не бьется". Есть какие-нибудь мысли?


Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
AnnaДата: Вторник, 09.10.2012, 14:53 | Сообщение # 2
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
kurgan, по госпиталям тоже "биться" не будет - в ОБД документы на умерших в госпиталях (ППГ, МСБ, наверное, и эвакогоспиталей тоже).
По военкомату призыва - перспективно.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/

Сообщение отредактировал Anna - Вторник, 09.10.2012, 15:59
 
kurganДата: Вторник, 09.10.2012, 15:49 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
по госпиталям можно, но для этого нужен визит в ВМА

Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
AnnaДата: Вторник, 09.10.2012, 15:59 | Сообщение # 4
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
Запрос в АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ (191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2, тел. +7 (812) 315-73-28) при таких данных на бойца, выглядит почти как пойди туда - не знаю куда, принеси то – не знаю что.
И то, при условии, что эти медицинские подразделения сдавали документы за 1942 г. в архив.
Я делала запрос туда на деда, с полными анкетными данными, номерами воинских частей. Ответили: «по неполным данным, такой, находившимся на излечении, не числится, 255-й мсб документы в архив не сдавал».
А в этом случае – даже запрос составить не получится – ни фамилии, ни части.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
AnnaДата: Среда, 10.10.2012, 14:59 | Сообщение # 5
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
Предположение. Все-таки, версия.
Погуглила на "село Орловка Городищенского района в 1942 г."
Выпали статьи в Википедии:
Орловка (Волгорадская область).
115-я стрелковая бригада она же 115-я курсантская стрелковая бригада.

Бои в прилегающей местности начались 27 сентября 1942 года, к началу октября 1942 в окружении в районе Орловки почти полностью погибли защищавшие ее и Городище 115-я стрелковая бригада и 112-й дивизия Ермолкина[4]. Так же понесли очень тяжелые потери воинские части оперативной группы полковника Андрусенко: 115 бригада, 2-я мотострелковая бригада, 724-й стрелковый полк 315-й стрелковой дивизии, сводный полк 196-й стрелковой дивизии. В октябре 1942 года в районе села концентрировались немецкие войска для захвата Трактрозаводского района Сталинграда. В период октября 1942- января 1943 Орловка была тыловой базой немецких войск.[5]Освобождена в январе 1943 года.

115-я стрелковая бригада:
С 11.09.1942 вошла в состав оперативной группы полковника Андрусенко, оборонявшей Орловку. Оперативная группа включала в себя: остатки 115 бригады, остатков 2-й мотострелковой бригады, 724-го стрелкового полка 315-й стрелковой дивизии и сводного полка 196-й стрелковой дивизии.
11-12.09.1942 ведёт оборонительные бои на занимаемом рубеже.
С 14.09.1942 по 27.09.1942 в полосе бригады было затишье.
28-29.09.1942 противник после артподготовки и бомбового авиаудара перешёл в наступление.

Можно предположить, что письмо, найденное при бойце, он написал домой 22.09.1942 г. - как раз в период затишья, но отправить не успел.
По этим воинским частям есть информация в ОБД. Выделила бойцов 1920 г.р. Дата выбытия в основном - либо август, либо начало сентября 1942 г.
Все равно зацепок мало. Национальность в данных о безвозвратных потерях не пишут.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
AnnaДата: Четверг, 11.10.2012, 19:56 | Сообщение # 6
Старшина
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 537
Награды: 4
Статус: Offline
Все-таки через военкомат призыва надо искать. В книге призыва эти анкетные данные есть. А, может, и призывная карта сохранилась (в ней много личных данных). Обращать особое внимание на призванных из деревни.
Сергачский РВК. Если он не передал документы в областной военкомат.
Возможно, и Сергачский район. Есть же в районе мордовские деревни.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А. Гайдар/
 
uvalДата: Четверг, 12.06.2014, 05:05 | Сообщение # 7
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте поисковики! Пишет Вам член Мазановского районного поисково-краеведческого объединения "Подвиг".  Нами создана база данных на воинов Мазановского района Амурской области. Более 400 воинов нашего района погибли, пропали без вести или умерли от ран в Сталинградской битве. Проверила всех погибших воинов. Пока нет результатов.  В нашем районе есть поселок Майский (прииск). Наши воины призывались Мазановским РВК и из некоторых сёл Серышевским РВК Серышевского района Амурской области. Попробую пробить Дальневосточные соединения участвующие в Сталинградской битве в указанной местности. С уважением к Вам,  Ольга Петровна.
 
Anna5746Дата: Пятница, 13.06.2014, 18:01 | Сообщение # 8
Старший сержант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 299
Награды: 4
Статус: Offline
uval, здравствуйте! Спасибо, что подключились к данной теме.
 
Есть в ОБД списки  потерь личного состава частей, воевавших под селом Орловка. Списки эти неполные.
Но и данных из найденной красноармейской книжки для установления личности бойца недостаточно.
 
115 стр.бр.:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51480778&page=1
Посмотрела там 47 страниц. Ничего похожего.
 

112 сд:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52351649&page=1
С первой же страницы сообщается, что многие списки личного состава утеряны. Впрочем, там далее 270 страниц.
 
Штаб 57 Армии:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52077587&page=1
 
315 сд:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1996537&page=1
 
Показательный документ ЦАМО по 724 стрелковому полку 315 сд:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72682911&page=2
Основной книги учёта на хранении нет.
 
196 сд:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2122401&page=1
 
 
Про 2-ю мотострелковую бригаду:
http://tankfront.ru/ussr/msbr/msbr002.html
 
Горьковского, апреля 1942 г. формирования. Но тогда боец 1941 г. призыва туда, скорее всего, не подходит.
В ОБД по этой бригаде (2 МСбр.) по сентябрю-октябрю 1942 г. мало что есть. Список потерь политруков встречался.
 
Без данных о местном военкомате призыва не разобраться: Сергачский РВК Горьковской обл или Серышевский РВК Амурской обл.?
И скан найденной книжки хорошо бы посмотреть.
 
Вот данные по Серышевскому РВК призыва 1941 г. и 1920 г.р.:
Ковальчук Николай Петрович
Балыкин Павел Иванович
 

Ковальчук под национальность мордвин не подходит. Но его полевая почта "п/п 1684" - это 244 сд (2 формирования).
244 сд на 01.09.1942 г. - ЮВФ - 57 А,
на 01.10.1942 г. - Сталинградский фронт - фронтовое подчинение.
 
Сергачский РВК. По донесениям послевоенного периода там места службы бойцов и их национальности не указаны.
 
А есть ещё Сердобский РВК Пензенской области.
В Пензенской области много мордвы проживает. Но и послевоенное донесение Сердобского РВК ничего "такого" не выдало.


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А.Гайдар/
 
Ana-ya1205Дата: Суббота, 18.04.2015, 12:59 | Сообщение # 9
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! По данным бойцам поиск продолжается.

В апреле 2012 года, близ села Орловка Городищенского района, членами поискового отряда «Красноармеец» г. Волгоград были найдены останки советского воина, с ними были найдена красноармейская книжка. Удалось прочитать:

Личная подпись владельца книжки: …ла… Образование: 7 классов, национальность: мордвин, 1920 г.р., год призыва: 1941. Каким военкоматом призван: Сергаским РВК, специальность: колхозник.
В Красноармейской книжке найдены фрагменты солдатского письма (видна дата написания письма: 22.09.1942 и некоторые слова текста: Здрав*…низнаю..пишет он дом…пусть Коля сходит…и вышлет мне…дяди Кондрату…Ефи..просить..), справка о том, что боец за время нахождения в госпитале № 1588 (находился в г. Камышин) деньгами не удовлетворен, фрагмент опросника эвакогоспиталя № 2588, для выявления данных на выплату денег, прибывшему в лечебное учреждение. А так же, записка с адресом (предположительно, адрес родственников или друзей): Амурская область, Мазановский район, на…майск.. поселок, мо…Плетнев Ива… Останки были перезахоронены 23 августа 2012 года на Россошинском военно-мемориальном кладбище.
Был найден рядом Коровиным Ал. Ал-чем, 1919 г.р.

Какую общую картину имеем:
У Коровина на ложке было выцарапно ПВО.
По летним ботинкам определяем, это летне-осенние бои. Точно не зимние.
Я сначала склонялась к августу. Но в письме мордвина есть дата написания 22.09.1942. Письмо отправить не успел. Значит, погибли где-то в это время (конец сентября?). Максимум плюс недели две. Зачем бы он его дольше его таскал?Давно б отправил.
Мордвин призван 1941 г Сергаским РВК (Сергачский РВК Горьковской области?)
Коровин в 1939.
Нашли их юго-западнее Орловки.Рядом высоты 108,2 и 120.5
108.2 ближе к месту находки.
Они лежали почти рядом, в разных ячейках. Оба убиты осколками от авиабомб (найдены осколки). В балке были следы капониров. Возможно, эти бойцы стояли в охранении.
В ОБД по ним найти информацию не удается.
По мордвину отправила письма в Сергачский РВК Нижегородской области и Мазановский район.
По Коровину ничего не известно.
Сталинградский корп. р-н ПВО и входящие в него зенитные ап просмотрели. Ничего не подходит.

Может кто-то знает ответы на эти вопросы?
Прикрепления: 4866643.jpg (138.9 Kb) · 7546753.jpg (70.9 Kb) · 9059568.jpg (152.0 Kb) · 3335385.jpg (57.2 Kb) · 6762869.jpg (59.6 Kb)


Сообщение отредактировал Ana-ya1205 - Суббота, 18.04.2015, 13:01
 
Anna5746Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 21:40 | Сообщение # 10
Старший сержант
Группа: НОМОПО "Курган"
Сообщений: 299
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата Ana-ya1205 ()
Может кто-то знает ответы на эти вопросы?
В моём посте #5  выше - сведения (из Википедии) о боях под селом Орловка в 1942 г. - по дням (как раз в сентябре 1942 г.)  и с номерами боевых частей. 
Найденные вами останки двух бойцов - они из этих частей, см. пост #8. Соединения составлены из остатков понесших большие потери воинских формирований.
Списки этих частей есть в ОБД. Эти списки неполные, как указано, например, в сопроводительном письме к спискам потерь 112-й сд:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52351649&page=1&page=2



Но списки потерь личного состава есть, можете поискать в них, с учётом возможных ошибок в анкетных данных.

Перспективно вести поиск по военкомату призыва. Скорее всего, Сергачский РВК. Допустим, придёт оттуда ответ с выпиской из книги призыва за 1941-й год - 34 (цифра произвольная) призывника 1920 г.р.  с национальностью "мордвин". Много мордвы проживает в Нижегородской (Горьковской) области. Все ли эти мордвины будут числиться в ОДБ? И как доказать, что кто-то из них погиб именно под с. Орловка?

Что с посёлком Майский прииск и Плетнёвым Иваном? Родственники Плетнёва Ивана помнят о его друге - мордвине?

Цитата Ana-ya1205 ()
По Коровину ничего не известно.
В ОБД есть вот такой Коровин Александр Александрович, 1920 г.р., призывался в 1939 г., писем родственники не получали с августа 1941 г., пропал без вести:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61268818 

Цитата Ana-ya1205 ()
Нашли их юго-западнее Орловки.Рядом высоты 108,2 и 120.5 108.2 ближе к месту находки.
Они лежали почти рядом, в разных ячейках.
А в этой местности только останки двух бойцов именные?
Наверняка же были и другие находки, необязательно вашим отрядом. 
Сопоставить эти данные, да и всё.
Прикрепления: 5242417.jpg (83.9 Kb)


У каждого отряда свой поход, свой позор и своя слава. /А.Гайдар/
 
Ana-ya1205Дата: Воскресенье, 24.04.2016, 20:47 | Сообщение # 11
Красноармеец
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!
Мордвин опознан.
рядовой стрелок Петаев Дмитрий Иванович, 1920 г.р. Место рождения: Горьковская обл., Сергачский р-н, с. Акузово 
Дата и место призыва: 1941 Сергачский РВК, Горьковская обл., Сергачский р-н.Мать: Петаева. Учтен пропавшим без вести в декабре 1942 г.
Родственники найдены.
 
kurganДата: Понедельник, 25.04.2016, 11:38 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2644
Награды: 12
Статус: Offline
Ana-ya1205, спасибо большое за информацию!

Vivunt mortui dum memorantur a vivis
 
Форум НОМОПО "Курган" » Форум НОМОПО "Курган" » Горьковчане » Боец из Сергачского(?) района (Нам пришло письмо)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 Бесплатный хостинг uCoz